Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Гражданин! Ваша прописка?!


Гражданин! Ваша прописка?!

Сообщений 91 страница 120 из 125

91

mikhaly4 написал(а):

Как вам просьба ребёнка не подвозить его близко к школе на японском внедорожнике марки Suzuki, т.к. это лоховство и одноклассники стебут за это?

На это хороший ответ был бы предложением впредь ездить в школу на трамвае, если стыдно отцовского автомобиля. Ну, или перевести в школу поскромнее, где стебать не будут.

92

SeRgek написал(а):

ааа, ну это другое дело (с)

Просто у нас в городе ситуация была лет десять назад, когда мексы всякие из соседнего города повадились возить своих детей к нам в школы. Предоставляли фальшивые адреса в городе и, не платя налоги, получали одно из лучших образований в стране. Попутно привнося в наши школы такие прелести как испанкий мат, драки, наркоту, блатоту и т.п. Родителей это быстро подзаeбало и проблему решили таким образом. Как бабушка отшептала.

93

Antti написал(а):

Получается, ежели гражданин вырастил лося в целях гужевого и верхового транспорта,

То этот гражданин - нарушитель природоохранного законодательства. Разрешение на содержание диких животных в неволе выдает департамент ОЖМ.

Мало того, гражданин еще и долбодятел. Лось - очень плохое гужевое и верховое животное, по ряду причин. Можно обсудить.

94

Всеволод написал(а):

Можно обсудить.

Всеволод, мне и для Вас смайлики ставить? Увольте, я Вас слишком уважаю. Это по поводу ОЖМ.

По поводу транспорта - так на лосях ездили. Я не про прикол насчёт РККА, а про взаправду. Лось - скотина своенравная, но:

1. сена не надо
2. сильный
3. лосюшни не требует

95

Antti написал(а):

По поводу транспорта - так на лосях ездили. Я не про прикол насчёт РККА, а про взаправду. Лось - скотина своенравная, но:

Я помню документальны фильмы на эту тему. Оченно интересно было. Смотрел я их годов 35 тому назад точно.

96

1. Слабый. Сердечко всего 0.6% от массы тела (у лошади, ЕМНИП, порядка 1%). Долго напрягаться не могет.
2. Сено не нужно, это да. Нужен веточный корм. Его заготовка, в отличие от сена, ни хрена не механизирована. Хранение не продумано.
3. Скотина не стадная, т.е. пасти одним пастухом сразу много лосиков не получится. Тем более пасется он в лесу на большом пространстве.

97

Всеволод написал(а):

Его заготовка, в отличие от сена, ни хрена не механизирована

Всеволод написал(а):

Тем более пасется он в лесу на большом пространстве

Если лося не тревожат, то его суточный ход в пределах полутора километров.
Заготавливать корма не надо, свободный выпас на огороженной территории. Оленей же ведут, даже территорию не огораживая. Тех, на ком ездят, держат в загородочном лесу.

Всеволод написал(а):

Слабый. Сердечко всего 0.6% от массы тела (у лошади, ЕМНИП, порядка 1%)

Не велика разница. Не припомню, чтоб кто-то жаловался, что лось от инфаркта помер. Да, ложится, когда его в марте по насту сутки гонят. Лошадь там ляжет через 15 минут.

98

Antti написал(а):

Оленей же ведут, даже территорию не огораживая.

Так олень скотина стадная, в открытых пространствах живущая. А вообще щас книжку Ю.П. Язана открою.

"Работы по одомашниванию лося ведутся в трех направлениях: транспортном, мясном и молочном.
Как транспортное животное лось может испытывать значительные нагрузки: возит сани с грузом, ходит под вьюком и даже трелюет бревна на лесосеках. Но выполнять эти работы длительное время, как оказалось, особенно летом он не может — перегревается, сильно теряет в весе, а устав, часто и жалобно стонет, как бы жалуясь на тяжкий труд. Дело в том, что, несмотря на кажущуюся мощь, лось эволюционно сложился как малоподвижное животное, способное лишь накоротке развивать большие скорости и испытывать большие физические нагрузки. У него в сравнении с общим весом относительно небольшое сердце, значительно уступающее (по индексу сердца) сердцу и лошади, и северного оленя. Возможно, что длительным отбором и целенаправленными тренировками можно создать тип лосей, вполне способных удовлетворительно использоваться в транспортных целях, особенно в отдаленных участках тайги, в охотничьих угодьях в межсезонье — когда ни на лодке не проехать, ни на мотонартах не пройти.
Имеются серьезные трудности и в развитии мясного направления. Добыча диких лосей, как известно, ведется в основном в ноябре, декабре и январе, когда самцы теряют до четверти своего веса. Вкусовые качества лосиного мяса в значительной степени снижаются. В результате — огромные потери и в количестве, и в качестве заготавливаемого лосиного мяса.
Одомашнивание лесой создает условия для более полного и своевременного использования их мясной продукции, а кастрация излишних самцов повышает их упитанность и нивелирует сезонные потери в весе. Содержание лосей под контролем человека дает возможность забивать лосей в сроки, когда их мясная продуктивность (общая масса и качество мяса) наивысшая — в августе — сентябре.
Лось — нестадное животное. На так называемых вольных выпасах взрослые одомашненные лоси разбредаются и в значительном числе теряются. Для сохранения поголовья выпасающихся животных в условиях полной свободы нужно много пастухов, что дорого и сводит на нет рентабельность всего предприятия.
При круглогодичном содержании значительного количества зверей в загонах, в условиях неволи, также потребуется много средств для строительства прочных загонов, с огромной протяженностью изгородей, много обслуживающего персонала, транспортных средств для своевременной подвозки большого количества веточного корма. Сложно обеспечить и удовлетворительное хранение без крупных капиталовложений на сооружение современных холодильных камер. Очень непросто организовать вывозку и реализацию продукции (мяса, крови, субпродуктов и пр.).
Наиболее привлекательно и, видимо, перспективно молочное направление. Одна лосиха может дать за лактацию до 500 кг молока 10%-ной жирности. В лосином молоке много белка, экстрактивных веществ, витаминов. Считается, что лосиное молоко обладает рядом целебных свойств, особенно оно полезно людям, страдающим желудочными заболеваниями и склонным к туберкулезным заболеваниям. Содержать две-три лосихи при соответствующих санаториях и лечебницах — вполне посильная задача.
Лосиная ферма Печоро-Илычского заповедника и ферма, созданная несколько лет назад в дер. Сумароково Костромской области, и уже добившаяся замечательных результатов по содержанию, разведению и одомашниванию этих замечательных животных, продолжают совершенствовать это ответственное и благородное дело.
"

99

Всеволод написал(а):

Имеются серьезные трудности и в развитии мясного направления. Добыча диких лосей, как известно, ведется в основном в ноябре, декабре и январе, когда самцы теряют до четверти своего веса. Вкусовые качества лосиного мяса в значительной степени снижаются. В результате — огромные потери и в количестве, и в качестве заготавливаемого лосиного мяса.

На десерт, поди, книга писалась? Для дремлющего учёного Совета?

Кто заставляет разводимых лосей бить именно осенью? Да хоть круглый год. Моя селёдка, куда хочу, туда и вешаю.

Почём он знает, когда вкусовые качества отменные, если жрал только осенних?

Всеволод написал(а):

способное лишь накоротке развивать большие скорости

А кто настаивает на больших скоростях? Лошадка, везущая хворосту воз, галопом, что ли бежит?
Реальный бег лося, когда палкой по заднице не бьют, 25-28 км/ч. Скорость танка Т-26.

100

Antti написал(а):

Почём он знает, когда вкусовые качества отменные, если жрал только осенних?

Так он ученый - им всяких можно. Столп отечественного охотоеденья, фон Танненберг любит его цитировать.

101

Antti написал(а):

А кто настаивает на больших скоростях?

Так он и пишет - только скорости и накоротке, длительной работы, особенно летом, не выдерживает.

Отредактировано Всеволод (2013-01-11 19:36:24)

102

Antti написал(а):

Почём он знает, когда вкусовые качества отменные, если жрал только осенних?

Считается, что основной набор веса летом идет.
Шпротов тоже лучше осенью ловить.

103

Antti написал(а):

Реальный бег лося, когда палкой по заднице не бьют, 25-28 км/ч. Скорость танка Т-26

По нормативам двухсотлетней давности, скорость почтовой лошади с телегой на МСТ - 10 верст в час. Но таким шагом лошадь идет с утра до вечера, изо дня в день. Лосик потянет такой режим? Когда он жрать-то будет?

З.Ы. Частные извозчики ездили быстрее. Намного.

Отредактировано Всеволод (2013-01-11 19:44:46)

104

Всеволод написал(а):

Лосик потянет такой режим? Когда он жрать-то будет?

Дык тянет до фига трдней ший путь: по лесу, по буеракам, с дыркой в борту иной раз. Жрать - как та лошадь. Хотите ездить - кормите. Не хотите - отпустите попастися.

Всеволод написал(а):

Частные извозчики ездили быстрее.

Кто хочет быстро - нехай заводит верхового верблюдА. А кто размеренно и с достоинством - аккурат на лосях.

105

Antti написал(а):

Дык тянет до фига трдней ший путь: по лесу, по буеракам, с дыркой в борту иной раз. Жрать - как та лошадь. Хотите ездить - кормите. Не хотите - отпустите попастися.

Лось жрет на ходу, обкусывая ветки. После первой колонны лосей обкусывать вдоль дороги будет нечего. Лошади пофиг - ей вечером овса засыпали (это тогдашний бензин практически, притрактовые волости его растили в огромных количествах), и порядок. А лосику чего? Учитывая, что ветки жрать и переваривать - процесс длительный, калорий мало.

Отредактировано Всеволод (2013-01-11 19:52:16)

106

"Много корма нужно лосю. И если бы этот зверь вел стадный образ жизни, то очень скоро опустошил бы все лесные пастбища. Кормясь, лось находится все время в движении, переходит от дерева к дереву, от кустика к кустику, скусывает небольшое количество побегов с каждого дерева или кустарника. Основной принцип его пищевого поведения сводится к использованию максимального количества пастбищ с минимальной нагрузкой на каждое из них. Это сделало лося скитальцем, ведущим преимущественно одиночный образ жизни."

107

Всеволод написал(а):

После первой колонны лосей

Всеволод написал(а):

если бы этот зверь вел стадный образ жизни

Похоже, уважаемый, Вы всё ещё держите в голове тему РККА! :)

Всеволод написал(а):

Лось жрет на ходу, обкусывая ветки.

Это ошибка. Лоси спокойно стоят часами у подходящих кустов, обкусывая кончики прутьев. Где, поднимая голову, где - наклоняясь.

108

Antti написал(а):

Это ошибка. Лоси спокойно стоят часами у подходящих кустов, обкусывая кончики прутьев. Где, поднимая голову, где - наклоняясь.

Т.е. маршрут движения придется прокладывать от кустов до кустов. Час прошел - час покормился - дальше пошел.:) Ну или высаживать вдоль дорог искусственно.:)

109

Всеволод написал(а):

если бы этот зверь вел стадный образ жизни, то очень скоро опустошил бы все лесные пастбища.

Вот именно поэтому в скандинавских странах его и лупят в огромных количествах-исключительно в целях контроля популяции, иначе все леса выжрут нах.
Хотя лоси на ветки переходяит только к холодам. так-то они жрут много чего.
Олени тоже скотина та ещё, тоже популяцию держать под жестким контролем. Оне леса выжирают будь здоров. Хвойные, кстати.

110

Всеволод написал(а):

Т.е. маршрут движения придется прокладывать от кустов до кустов.

Эти кусты, если что, как раз вдоль дорог и растут, в том числе :).

vadja2 написал(а):

Хотя лоси на ветки переходяит только к холодам.

Для конского состава именно это время года - проблема.

vadja2 написал(а):

поэтому в скандинавских странах его и лупят в огромных количествах

Именно в огромных, т.е. от голода сам по себе не вымирает. Находит как-то еду, особо не перемещаясь. В отличие от кабанов каких, которые болтаются непрерывно, ибо шея не позволяет кусты щипать.

111

Стандартная нагрузка саней на том же МСТ, в зависимости от дороги, 20-32 пуда. Потянет лосик? И как долго.

112

Всеволод написал(а):

Потянет лосик? И как долго.

Если в лесу поймать и запрячь, то, может, и  недолго. А если приучать потихоньку, как с лошадякой делают, так и попрёт. Лошади ж тоже не все артиллерийские. Есть и скромные работяги.

113

Угу. И пару тыщ лет селекционировать на работоспособность.

114

Всеволод написал(а):

И пару тыщ лет селекционировать

Нет, не надо. С лошадём долго занимались, так вывели и пони, и арабских, и будённовских, и владимирских. На всякое дело своя коняка. А можно ведь и обратный подход применить: лосей туда использовать, где плохо в зимнее время с сеном и водой, а санки не тяжёлые. Его ж не только кормить овсами, но и поить не требуется, в отличие от лошади.

Ну, в самом деле, верблюды же годятся. А они тоже хилее крупных лошадей.

115

Jinn написал(а):

Двигатель только четырехтактный.

Почему именно четырёхтактник? Тем более, что мне нужен не более 1300 Вт.
У меня мой теперешний 2-х тактный прекрасно отработал дохрена годов.

116

Whale написал(а):

С моей колокольне так очень правильный закон. У нас таким же образом отмели всяких непонятно кого из соседних городов.

Ни хрена он не правильный.
В РФ до последнего времени была достаточно стройная система выявления и дальнейшей подготовки талантливых ребят.
Именно эти т занимались специализированные гимназии/лицеи в более-менее крупных городах.
Это позволяло иметь в дальнейшем неплохой контингент поступающих в действительно серьезные ВУЗы.
И,соответственно,получать на выходе из них отличных специалистов.
Теперь эта система будет уничтожена.
Кому от этого будет лучше-не знаю.
Во всяком случае,не родной науке/промышленности.
Хотя...наверное гораздо лучше станет репетиторам.
Ибо то,что раньше давало государство бесплатно-теперь придется покупать за очень неплохие деньги.
Которые не у всех есть.
Короче,лифт на верх для талантливых и работоспособных  представителей неимуших классов-закрыт.

117

Keeper написал(а):

Не знаю, как у вас в городе, а у нас в городе вот эти самые, где на вывеске значится "гимназия" или "лицей", от территориальной системы освобождены.

Как утверждает наше городское РОНО,такая система была ДО 01.01.2013 года.
С нового года никаких преференций в этом плане для гимназий и лицеев нет.
По всей стране.
Может и врут....но очень уверенно,в полный голос и по ящику и в газете.

118

air 100 написал(а):

Keeper написал(а):

    Не знаю, как у вас в городе, а у нас в городе вот эти самые, где на вывеске значится "гимназия" или "лицей", от территориальной системы освобождены.

Как утверждает наше городское РОНО,такая система была ДО 01.01.2013 года.
С нового года никаких преференций в этом плане для гимназий и лицеев нет.
По всей стране.
Может и врут....но очень уверенно,в полный голос и по ящику и в газете.

С Москвой не все до конца ясно.
Пишут, что новый закон оставляет право местным властям составлять список гимназий и лицеев "общегородского", а не районного подчинения. Куда прием будет по-прежнему на конкурсной основе. И якобы в Москве такой список сейчас разрабатывается.
Если в Москве пройдет - так же начнут действовать и в других городах.

Без сомнения, везде должно быть по обычной школе в каждом микрорайоне с "территориальным принципом", и несколько общегородских школ, обязательно  с прозрачным конкурсным отбором.

119

vadja2 написал(а):

Почему именно четырёхтактник?

Рессурс выше, экономичность, расход меньше, шум меньше, не надо коктель из топлива мешать.

Antti написал(а):

лосей туда использовать, где плохо в зимнее время с сеном

Сено быстро возобновляемый рессурс, лес медленно возобновляемый.
Ну и если лось понесет...:)

120

Jinn написал(а):

Рессурс выше.

А есть такие маломощные четырёхтактники? И в чём разница с аналогичной мощности двухтактниками по деньгам?

Отредактировано vadja2 (2013-01-14 16:30:49)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Гражданин! Ваша прописка?!