Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А теперь и Мали. Она тоже плохо лежала.
а немцев Генерал_Мороз побил да мыши изоляцию в тамках погрызли..
А летом оставшиеся после зимы немцы потонули в грязи.
Грязь-мороз-мыши и дикие монголы.
Бедные немцы...
Пишут, что с французами было приятно воевать -
Особенно Люфваффе было "приятно воевать с французами". даже с голландцами(!) и то пи здец как неприятно получилось.
Серьезно?
Не лишено оснований.
да, а немцев Генерал_Мороз побил да мыши изоляцию в тамках погрызли..
Ну дык, надо же что-то потом пиздеть.
большевики вон до сей поры пиздунца крутят про "отсталось" , "неготовость", "вероломность" и т.д. и т.п.
------------------------------
А летом оставшиеся после зимы немцы потонули в грязи.
Грязь-мороз-мыши и дикие монголы.
Бедные немцы...
Псевдопатриотический якобы стёб-негодное занятие. Особенно в наше время. Нах Вам это нужно?
Отредактировано vadja2 (2013-01-18 16:26:32)
Что-то знаю, а что нужно?
В Украине было подобное?
И что?
Так сколько миллионов?
А летом оставшиеся после зимы немцы потонули в грязи.
Грязь-мороз-мыши и дикие монголы.
Бедные немцы...
Да, иногда представляю себя на их месте, и плохо становится. В такое хайло, в такую глубину залезть.. Н
Украине было подобное?
Такой мелочи, как Локотская "республика", действительно, не было:
Акт провозглашения Украинского Государства.
1. Волей украинского народа, Организация Украинских Националистов под руководством Степана Бандеры провозглашает создание Украинского Государства, за которое положили свои головы целые поколения лучших сынов Украины.
Организация Украинских Националистов, которая под руководством ее Создателя и Вождя Евгения Коновальца вела в последние десятилетия кровавого московско-большевистского порабощения упорную борьбу за свободу, призывает весь украинский народ не складывать оружия так долго, пока на всех украинских землях не будет создана Суверенная Украинская Власть.
Суверенная Украинская Власть обеспечит украинскому народу покой и порядок, всестороннее развитие всех его сил и удовлетворение всех его нужд.
2. На западных землях Украины создаётся Украинская Власть, которая подчинится Украинскому Национальному Правительству, которое создастся в столице Украины — Киеве.
3. Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.
Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с Союзной немецкой армией против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всем мире.
Да здравствует Суверенное Соборное Украинское Государство! Да здравствует Организация Украинских Националистов, Да здравствует руководитель Организации Украинских Националистов и украинского народа Степан Бандера! Слава Украине!
..Ну дык, надо же что-то потом пиздеть.
большевики вон до сей поры пиздунца крутят про "отсталось" , "неготовость", "вероломность" и т.д. и т.п..
(Сегодня 16:26:32)
Немецкая армия была лучшей армией в мире. Если не вооружением, то организацией точно. С такой воевать - почтение.
А что времени мало у большевиков было - так это факт. Со времён разрухи и апокалипсиса Гражданской Войны сколько прошло? 20 лет?
У нас столько же прошло со времён потрясений 1991 года. Сравните достижения тогда и сейчас....
Сколько миллионов немцы в плен взяли в 1941г.?
Дык,вы же сказали,шо ВСЕХ!
Я вам верю.
Дык,вы же сказали,шо ВСЕХ!Я вам верю.
Общая численность военнопленных в 1941-1945 г.: по немецким источникам – 5,7 млн. /6, 24, 26/.
Подавляющее большинство - около 3,8 млн. /27, 31/ - попало в плен в 1941 г., то есть в первые 5 месяцев войны. 3,8 млн. – это 70% от численности РККА на 22 июня 1941 г. /3.1/.
«Из 5,2 (по другим данным – 5,7) миллионов военнопленных, захваченных немцами за время войны, 3,8 сдалось в 1941 г., что и стало, по-видимому, главной причиной фронтовой катастрофы» /31/.
Не лишено оснований.
Можете пофамильно доказать,что ВСЯ кадровая армия попала в плен?
И,соответственно,других потерь кадровая армия не имела?
С удовольствием почитаю ваши ссылки.
Такой мелочи, как Локотская "республика", действительно, не было:
В ответ на Акт 30 июня германские власти арестовали лидеров самопровозглашённого правительства — Ярослава Стецько, Степана Бандеру и др. Бандеру продержали под арестом до 14 июля 1941 года, осенью он был взят под домашний арест. Стецько переехал 9 июля 1941 года в Берлин, где занимался рассылкой меморандумов в различные германские инстанции[20]. В январе 1942 года Бандеру отправили в специальную тюрьму для политиков Целленбау при концлагере Заксенхаузен, в декабре 1944 года он был освобождён. Два его брата — Олекса и Василий — погибли в концентрационном лагере Аушвиц-Биркенау, как и некоторые другие члены украинского правительства. Всё же ликвидировать украинское националистическое движение не удалось, а в ответ на аресты оно ушло в подполье и продолжало борьбу. В конце 1942 — начале 1943 года была создана Украинская повстанческая армия (УПА) и ее Главный войсковой штаб[24].
В Украине было подобное?
В Украине была своя освободительная армия.
На Кавказе своя...
3,8 млн. – это 70%
1.С каких пор 70% стало равно 100%.
Новую арифметику ввели,а я и не заметил?
2.За 5 месяцев в КА не было мобилизовано ни одного человека?
Вы можете это доказать?
от численности РККА на 22 июня 1941 г.
А мобилизации не было?
Особенно Люфваффе было "приятно воевать с французами". даже с голландцами(!) и то пи здец как неприятно получилось.
Кстати, французы первыми бомбили Берлин.
А мобилизации не было?
Там много букв по ссылке, таблицы, цифры.
И мы же про кадровую армию говорим, правильно?
на Украине была своя освободительная армия.
Только она, в отличие от русских колаборционистов, воевала против немцев.
1.С каких пор 70% стало равно 100%.
По правилам математического округления Вас устроит?
2.За 5 месяцев в КА не было мобилизовано ни одного человека?Вы можете это доказать?
С июня по сентябрь никак не пять месяцев и речь идет о кадровой армии.
Так сколько миллионов?
2-2,1 млн. На конец 41-го.
По моим данным.
"На Восточном фронте все было совсем по-другому.
«Мы не наблюдали массовой капитуляции, — писал в отчете генерал Герман Гейер, чей 9-й армейский корпус участвовал в создании и ликвидации Белостокского котла. — Однако число пленных было огромно. До 9 июля IX корпус захватил более 50 000 русских — несмотря на то, что в некоторых случаях они сражались весьма мужественно и ожесточенно...» Через несколько абзацев генерал вновь вернулся к столь поразившему его факту: «Все русские отряды от границы до Минска не капитулировали, но были рассеяны и уничтожены»{177}.
В Прибалтике советские войска также не стремились сдаваться в плен. «Пленных было мало! — восклицает летописец группы армий «Север» ВернерХаупт. — Крупные соединения в стороне от дорог отходили в полном боевом порядке»{178}.
В ОКХ шли срочные донесения: «Если на Западе и в польской кампании окруженные силы противника с окончанием боев в основном почти добровольно сдавались [119] в плен на 100%, здесь это будет происходить совершенно иначе. Очень большой процент русских укрылся в больших, частично не прочесанных районах, в лесах, полях, болотах и т.д., русские в основном уклоняются от плена»{179}.
Упорное сопротивление русских хоть и стало неприятной неожиданностью, но на исход окружения повлиять не могло. Общевойсковые армии, следовавшие за танкистами, выстраивали внутреннее кольцо и рассекали оказавшиеся в котле советские части до тех пор, пока те не теряли управление. Некогда вполне боеспособные подразделения Красной Армии распадались на мелкие группы, каждая из которых спасалась самостоятельно — и тогда захватить тысячи и десятки тысяч пленных не составляло особого труда.
Тем более что в первый месяц войны ни бойцы РККА, ни их командиры, ни даже (как мы увидим впоследствии) руководство страны не видело ничего особенно зазорного в сдаче в плен. Войны без пленных не бывает — такова жизнь!"
...речь идет о кадровой армии.
С чего вы взяли,что о КАДРОВОЙ?
По ссылке говориться:
то есть в первые 5 месяцев войны. 3,8 млн. – это 70% от численности РККА на 22 июня 1941 г. /3.1/.
Там не утверждается,что ВСЕ попавшие в плен в первые 5 месяцев были из КАДРОВОЙ армии.
И правильно,что не утверждается.
Ибо ЭТО утверждение было бы полным идиотизмом.
Просто потому,что:
1.За это время были мобилизованы миллионы резервистов.
2.БОльшая их часть была брошена в бой.
3.Многие из них попали в плен....в те самые 3,8 млн.чел.
Только она, в отличие от русских колаборционистов, воевала против немцев
А против украинцев она не воевала?
Нам вон чего пропаганда внушает:
"В Украине от рук фашистов погибло 5 млн. 300 тыс. мирных граждан, 2 млн. 300 тыс. трудоспособных украинок и украинцев было угнано в Германию.
От рук карателей - бандеровцев погибло 850 тысяч евреев, 220 тысяч поляков, более 400 тысяч советских военнопленных и еще 500 тысяч мирных украинцев.
Убито 20 тысяч солдат и офицеров Советской Армии и правоохранительных органов, примерно 4 - 5 тысяч своих же "вояк" УПА, недостаточно "активных и национально сознательных".(С)
Отредактировано Jinn (2013-01-18 16:58:36)
По правилам математического округления Вас устроит?
Меня-нет.
Я человек старой формации.
Мне арифметику и статистику преподавали еще неправильно.
А вас,как я понимаю,это вполне устраивает.
Буду иметь в виду и, при случае,воспользуюсь.
Меня-нет
Т.е. Вы будете утверждать, что потеря 70% л/с для армии это приемлимо?
Так это только сдавшиеся в плен, а были еще и убитые.
2-2,1 млн. На конец 41-го.
По моим данным."На Восточном фронте все было совсем по-другому.
«Мы не наблюдали массовой капитуляции, — писал в отчете генерал Герман Гейер, чей 9-й армейский корпус участвовал в создании и ликвидации Белостокского котла. — Однако число пленных было огромно. До 9 июля IX корпус захватил более 50 000 русских — несмотря на то, что в некоторых случаях они сражались весьма мужественно и ожесточенно...» Через несколько абзацев генерал вновь вернулся к столь поразившему его факту: «Все русские отряды от границы до Минска не капитулировали, но были рассеяны и уничтожены»{177}.
В Прибалтике советские войска также не стремились сдаваться в плен. «Пленных было мало! — восклицает летописец группы армий «Север» ВернерХаупт. — Крупные соединения в стороне от дорог отходили в полном боевом порядке»{178}.
В ОКХ шли срочные донесения: «Если на Западе и в польской кампании окруженные силы противника с окончанием боев в основном почти добровольно сдавались [119] в плен на 100%, здесь это будет происходить совершенно иначе. Очень большой процент русских укрылся в больших, частично не прочесанных районах, в лесах, полях, болотах и т.д., русские в основном уклоняются от плена»{179}.
Упорное сопротивление русских хоть и стало неприятной неожиданностью, но на исход окружения повлиять не могло. Общевойсковые армии, следовавшие за танкистами, выстраивали внутреннее кольцо и рассекали оказавшиеся в котле советские части до тех пор, пока те не теряли управление. Некогда вполне боеспособные подразделения Красной Армии распадались на мелкие группы, каждая из которых спасалась самостоятельно — и тогда захватить тысячи и десятки тысяч пленных не составляло особого труда.
Тем более что в первый месяц войны ни бойцы РККА, ни их командиры, ни даже (как мы увидим впоследствии) руководство страны не видело ничего особенно зазорного в сдаче в плен. Войны без пленных не бывает — такова жизнь!"
Ну и?
Бойцы ротного пришили, сами разошлись по домам, но в плен не сдавались, все правильно.
"на Украине от рук фашистов погибло 5 млн. 300 тыс. мирных граждан,
Это получается, что потери РККА в ВОВ составили 21 млн человек?
Я правильно Вас понял?
От рук карателей - бандеровцев
Вообще- то карателями были русские из батальонов шума, а бандеровцев убивали в Бабьем Яру вместе с евреями.
Со времён разрухи и апокалипсиса Гражданской Войны сколько прошло? 20 лет?
а сколько у немцев?
с версаля?
Т.е. Вы будете утверждать, что потеря 70% л/с для армии это приемлимо?
Я буду утверждать,что в плен попала НЕ ВСЯ КАДРОВАЯ АРМИЯ.
Тока и всего.
Я буду утверждать,что в плен попала НЕ ВСЯ КАДРОВАЯ АРМИЯ.Тока и всего.
Вся кроме убитых и дезертировавших.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А теперь и Мали. Она тоже плохо лежала.