Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А теперь и Мали. Она тоже плохо лежала.
Во! Т.е., обе стороны обладали примерно одинаковыми в качественном отношении силами, так?
Так. И эти силы в основном ходили пешком. Через 25 лет они научились ездить на грузовиках, танках, а то и с еропланов прыгать. Что позволило очень быстро развивать успех.
Отредактировано Всеволод (2013-01-19 14:53:57)
Во время 2МВ имеем то же самое-наличие примерно качественно одинаковых средств.
Технические средства у немцев были прилично лучше.
Сплоченность нации тоже выше, если сравнивать немецкий и советский народы.
Если помните, то советский народ образовался менее чем за два десятка лет до этой войны, при этом успешно уничтожив многих лучших своих представителей и военные династии.
"Террористические и экстремистские группировки, преступные организации, которые ставят целью захват заложников в регионе, очевидно, могут стать прямой угрозой для Европы, если их не остановить", - заявил генсек. "Мы не можем позволить, чтобы Мали стала питательной средой для международного терроризма", - подчеркнул он.
Совсем уже ничего не стесняются.
Совсем уже ничего не стесняются.
А чего, собственно, стесняться? Цену на жижу удвоить нужно? - нужно. Войну двух миров устроить нужно? - нужно, край как нужно.
А чего, собственно, стесняться? Цену на жижу удвоить нужно? - нужно.
Да, России это очень нужно.
России это очень нужно.
Ничуть не больше, чем Штатам и Западной Европе.
Больше. У них бюджет не завязан на жижу.
Так. И эти силы в основном ходили пешком.
Вот.
Через 25 лет они научились ездить на грузовиках, танках, а то и с еропланов прыгать
Опять-таки, у обоих участников междусобойчика, не?
Что позволило очень быстро развивать успех.
И опять-таки, обоим?
Технические средства у немцев были прилично лучше.
В разы или на порядки?
Если помните, то советский народ образовался менее чем за два десятка лет до этой войны, при этом успешно уничтожив многих лучших своих представителей и военные династии.
Вы осознаёте, что Вы сейчас сказали? Не, я не спорю. в принципе, но сказанули Вы лихо. 
Сплоченность нации тоже выше, если сравнивать немецкий и советский народы.
Вот Вы и сами пришли к пониманию, что военная составляющая никак не являлась решающей в этом вопросе. 
Ничуть не больше
В ЗНАЧИТЕЛЬНО большей мере.
Отредактировано vadja2 (2013-01-19 15:46:00)
И опять-таки, обоим?
Ага. Кто сумел, тот и на коне. Советские полководцы рассчитывали за 2 недели измотать противника в боях у границы, а потом ударить и развить успех. Не шмогли...
Советские полководцы рассчитывали за 2 недели измотать противника в боях у границы...Не шмогли...
Да и не пытались.
Чёйто у них сии полуэфемерные замыслы вообще далее нечастых теоретизирований не пошли.
Отредактировано vadja2 (2013-01-19 16:04:28)
Вот Вы и сами пришли к пониманию, что военная составляющая никак не являлась решающей в этом вопросе
Я этого не говорил, это ваши фантазии.
Составляющих нашей победы было две:
1. Мотивация.
2. Большое кол-во произведенной военной техники.
Я этого не говорил,
Ну как же, "нет говорил", зачем стесняться, всё правильно говорите:
Сплоченность нации тоже выше, если сравнивать немецкий и советский народы.
советский народ образовался менее чем за два десятка лет до этой войны, при этом успешно уничтожив многих лучших своих представителей и военные династии.
Вот всё практически уже сами понимаете, только политические установки самому себе в этом признаться не дают. 
1. Мотивация.
Интересный такой момент, нет?
2. Большое кол-во произведенной военной техники.
Тоже самое.
А был ещё третий(может даже и основной) пункт-долбоебизм и недальновидность руководства Рейха. В принциме, это роднит все догматические режимы-недальновидность(или попросту неспособность к ней в боле-менее отдалённой перспективе), приводящая их к гибели.
ИМХО все режимы недальновидны. Просто неспособен человек прогнозировать далеко. Хочешь рассмешить бога, расскажи ему о своих планах. Но догматические режимы существенно менее устойчивы, чисто в силу своей идеологической основы.
Ну как же, "нет говорил",
Так же - не говорил.
Вы выдаете желаемое за действительное.
Если б не большевики, у немцев одна мысль о нападении на Россию была бы признаком психического расстройства для здравомыслящей части населения.
долбоебизм и недальновидность руководства Рейха
Расскажите это странам, оккупированным Германией во второй мировой войне.
Но догматические режимы существенно менее устойчивы, чисто в силу своей идеологической основы.
Именно это я и имел в виду. Излишняя заидеологизированность никак не способствует здравой оченке ситуации и дальновидности.
Так же - не говорил.
Говорили. Вот опять говорите:
Если б не большевики, у немцев одна мысль о нападении на Россию была бы признаком психического расстройства для здравомыслящей части населения.
Вроде бы и правильно вещаете. но вот всё воедино сложить и обобщить идеологическое клише, укоренившегося мировоззрения не даёт.
Не подумайте чего, я здесь вовсе ни на что не намекаю, это давно известно и описано.
Расскажите это странам, оккупированным Германией во второй мировой войне
А зачем? Они сами всё видели и результат налицо.
У стран Советского блока-аналогично.
Отредактировано vadja2 (2013-01-19 17:47:29)
Именно это я и имел в виду. Излишняя заидеологизированность никак не способствует здравой оченке ситуации и дальновидности.
Понятно. Я про избитые "истины", мол, Китай планирует на века, еще кто-то на многие десятилетия... Муйня это все. Первая жертва боя - план(с)Мольтке, что ли. Кто-то умеет реагировать адекватно на меняющуюся ситуацию и даже надувать щеки: мол, мы так и задумали с самого начала. Хрестоматийный пример распад СССР через 2 года ПОСЛЕ завершения холодной войны - вот зуб даю, американцы не ожидали такого результата.
Вроде бы и правильно вещаете. но вот всё воедино сложить и обобщить идеологическое клише, укоренившегося мировоззрения не даёт
Сложите. Поднимите мне веки.
Поднимите мне веки
Бесполезно. Опять же-не хочу как-то этим обидеть, и в мыслях нет.
Поднимайте больше информации, различной. Желательно документальной. Само со временем сложится, только не подгоняйте ничего под установки.
Муйня это все.
Да не совсем. Некоторым ведь удалось угадать по нескольку раз подряд и остаться правым в исторической перспективе. Несмотря на усилия могучих сторон, желавших определить их будущее на свой манер.
вот зуб даю, американцы не ожидали такого результата.
А разве кто-то спорит?
А разве кто-то спорит?
Ну, некоторые считают, что это клятые мурлюканцы развалили СССР. Хотя, ИМХО, они сами охренели, но сделали вид, что так и задумано.
что это клятые мурлюканцы развалили СССР
Одно другому не мешает - они боролись с государством, а распалась страна, при этом в большинстве образовавшихся (недо)государств образовались режимы, гораздо более тем же Штатам неприятные. Одна из версий - контролируемое разрушение страны ради сохранения власти той же партноменклатуры.
достаточно сравнить темпы занятия противником и последующего освобождения именно СВОЕЙ территории
почему?
Вы как раз предлагаете сравнить тёплое с мягким. Зачем?
он как раз сравнивает более близкие понятия.
В отличие от Виссарионыча, просравшего западные губернии за три месяца, Николашка очень медленно и с трудом сдал Польшу только за три ГОДА.
николашка за три года выпил из страны все соки и привел к поражению и к революции- а сталин вовремя сваливший за урал со всей промышленностью, когда пришло время, накостылял супостатам от души.
Советские полководцы рассчитывали за 2 недели измотать противника в боях у границы
большая часть на самом деле собиралась вовремя сдаться в плен и хорошо жить при оккупантах
большая часть на самом деле собиралась вовремя сдаться в плен и хорошо жить при оккупантах
Есть официальные тугаменты на этот счет?
Есть официальные тугаменты на этот счет?
Сева,мне с Вас смешно!Парадокс уже эвакуацию выдает,как преднамеренную и запланированную.Хотя тугаментов так и не предоставил.
Хвост и усы - вот мои документы! Могу показать карты Новосибирска - Сестрорецкий оружейный таки эвакуировали в чистое поле.
Хрестоматийный пример распад СССР через 2 года ПОСЛЕ завершения холодной войны
Всеволод! Не мучайте старика! Расскажите про эту временную шкалу, будь ласка. Когда конец, когда распад. А то я теряюсь. Мне-то кажется, что война победоносна, но не завершена вполне.
Есть официальные тугаменты на этот счет?
С момента начала военных действий Германии на Западе Мерецков говорил, что сейчас немцам не до нас, но в случае нападения их на Советский Союз и победы германской армии хуже нам от этого не будет».
http://liewar.ru/content/view/178/3/
как преднамеренную и запланированную.
Посмотрим, как говорит Молотов:
«Мы знали, что война не за горами, что мы слабей Германии, что нам придется отступать. Весь вопрос был в том, докуда нам придется отступать — до Смоленска или до Москвы, это перед войной мы обсуждали...»
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А теперь и Мали. Она тоже плохо лежала.