Граждане, не давайте взяток!
Сообщений 1 страница 30 из 145
Поделиться12013-01-15 21:51:54
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 57 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2025-02-24 13:09:56
Поделиться22013-01-15 21:54:41
Совершенно согласен.
Поделиться32013-01-16 01:44:07
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
категорически не согласен
Поделиться42013-01-16 02:00:00
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Погибнет Россия...
Поделиться52013-01-16 02:00:24
парадокс написал(а):
категорически не согласен
С чем именно ? Взятки разлагают общество, это вообще морально нечистоплотное явление.
И как обвинять воров и взяточников, если сами люди дают ?
Единственное исключение, с которым я сталкивался - это взятка врачам за лечение родственников. Некоторые врачи прямо вымогают. Их было бы справедливо расстрелять за это, но тут уж приходится выбирать меньшее из зол, и не рисковать.
Поделиться62013-01-16 02:04:28
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Mar написал(а):
Их было бы справедливо расстрелять за это
Эвона Вы кровожадный-то какой. А если это русские ( не: Русские ) врачи?
Пусть лучше работают на стройках страны, или в горно-добывающей промышленности, или наконец в лесном хозяйстве.
Отредактировано Ursvamp (2013-01-16 02:04:59)
Поделиться72013-01-16 02:08:44
Ursvamp написал(а):
Эвона Вы кровожадный-то какой. А если это русские ( не - Русские ) врачи?
Пусть лучше работают на стройках страны, или в горно-добывающей промышленности, или наконец в лесном хозяйстве.
Ну, можно, конечно и не расстреливать, но наказывать надо. Это же реально упыри, берущие больных в заложники. И самое страшное, что если и попадутся, их не сажают, у нас одного к общественным работам приговорили.
Поделиться82013-01-16 02:09:40
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Mar написал(а):
Взятки разлагают общество, это вообще морально нечистоплотное явление.
вот с этим и не согласен
Поделиться92013-01-16 02:13:01
парадокс написал(а):
вот с этим и не согласен
Почему ? 
Поделиться102013-01-16 02:17:57
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Mar написал(а):
Почему ?
взятки часто полезны
Поделиться112013-01-16 03:49:47
Mar написал(а):
Совершенно согласен.
против власти выступаете? и как вы после этого патриот? я бы вам не дал росс. гражданства.
Поделиться122013-01-16 08:42:42
Граждане, не давайте взяток!
Лучше берите! Это выгоднее!
Поделиться132013-01-16 11:15:58
- .
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2010-07-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1244
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-09-02]
- Провел на форуме:
19 дней 8 часов - Последний визит:
2014-04-20 12:51:18
Взятка в РФ это системообразующий элемент. И вот так просто взять его и "выдернуть" - уничтожить взяточничество, не получится. И поскольку это элемент системообразующий, то он не носит отрицательной моральной оценки. Имеет место некая игра как с потреблением алкоголя... выпивают все(почти все) и все(почти все) осуждают пьянство. Это сложная моральная конструкция.
Отредактировано Or (2013-01-16 11:16:29)
Поделиться142013-01-16 13:46:26
Or написал(а):
это элемент системообразующий, то он не носит отрицательной моральной оценки.
Не согласен.
Взятка имела оправдание в 90-х-начале 2000-х годов,когда чиновники/менты получали мизерные зарплаты.
Сейчас средняя зарплата чиновников/полицаев в разы выше средней зарплаты в промышленности/торговле.
Поэтому,оправдания взятке нет.
Нужен карательный орган типа троек,который наведет страх на чиновничью нечисть и освободит бизнес от коррупционного налога.
За взятку свыше 50 000 руб-к стенке с полной конфискацией у СЕМЬИ всей собственности и активов .....а семью-на поселение в Якутию.
Поделиться152013-01-16 14:01:34
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
air 100 написал(а):
Нужен карательный орган типа троек,который наведет страх на чиновничью нечисть и освободит бизнес от коррупционного налога.
Я думаю, что существующего законодательства хватает.
Его просто никто не применяет.
И, самое главное, если госчиновника лешить разрешительных функций, то и взяток не будет.
В Грузии, например, санэпидемстанций, пожарных и прочей глупости просто нет.
Поделиться162013-01-16 14:18:17
krapper написал(а):
Его просто никто не применяет.
ПРименяют,но это проблемы не решает.
Для решения проблемы нужно 2 вещи:
1.Желание ВЫСШЕГО руководства страны;
2.БЕСПРЕДЕЛЬНО жестокое наказание за взятку,которое сделает саму мысль о ней экономически абсурдной.
Пока ни того ни другого нет,поэтому продолжаем "процветать".
Поделиться172013-01-16 14:22:56
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
air 100 написал(а):
ПРименяют,но это проблемы не решает.
Для решения проблемы нужно 2 вещи:
1.Желание ВЫСШЕГО руководства страны;
2.БЕСПРЕДЕЛЬНО жестокое наказание за взятку,которое сделает саму мысль о ней экономически абсурдной.
Пока ни того ни другого нет,поэтому продолжаем "процветать".
Если бы применяли, то взяточников не было бы.
1. Это к ВВВ.
2. Строгость/жестокость наказания не особенно влияет на совершение преступлений.
Неотвратимость- другое дело.
Поделиться182013-01-16 14:35:58
krapper написал(а):
2. Строгость/жестокость наказания не особенно влияет на совершение преступлений.
Неотвратимость- другое дело.
Распространенный МИФ.
Предположим,что поверив этому мифу,УК РФ изменили бы так,что за убийство наказывали бы штрафом в 5 рублей.
А если при этом заявил сам на себя-была бы скидка в 50% суммы.
НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания стала бы абсолютной.
Но на снижение убийств такая неотвратимость не повлияла бы совсем.
Поделиться192013-01-16 14:36:39
krapper написал(а):
1. Это к ВВВ.
Разумеется.
Поделиться202013-01-16 14:41:06
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
air 100 написал(а):
Предположим,что поверив этому мифу,УК РФ изменили бы так,что за убийство наказывали бы штрафом в 5 рублей.
Наказание должно быть адекватным.
Смертная казнь за взятку приведет к росту самой взятки, чтобы компенсировать риск.
А вот волчий билет на всю жизнь и конфискация имущества у всех родственников до седьмого колена, помогли бы здорово.
Кстати, когда в Австро-Венгрии чел поступал в военное училище, родственники давали расписку о том, что они будут гарантировать оплату всех долгов офицера до выхода в отставку.
И, самое главное, надо лишить чиновника разрешительных функций, оставив ему только регистрационные.
Отредактировано krapper (2013-01-16 14:41:58)
Поделиться212013-01-16 14:45:15
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Ну попробуйте, поборите взяточничество. Шок будет ровно такой же, как 20 лет назад, когда рухнула плановая экономика.
Поделиться222013-01-16 14:46:43
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Шок будет ровно такой же, как 20 лет назад, когда рухнула плановая экономика.
смотря как побороть.
в принципе будет подьем и очень большой
Поделиться232013-01-16 14:49:15
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
в принципе будет подьем и очень большой
"В принципе" - ключевые слова. Только будет он совсем не в тех отраслях, что сейчас в шоколаде. Куча народу пойдет на панель/в бандиты.
С этой точки зрения, то же было и 20 лет назад. Кто-то бедствовал, кто-тот поднимался...
Поделиться242013-01-16 14:50:18
- .
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2010-07-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1244
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-09-02]
- Провел на форуме:
19 дней 8 часов - Последний визит:
2014-04-20 12:51:18
air 100 написал(а):
Взятка имела оправдание
взятке не нужно оправдание. Как и алкоголю. Вполне достаточно того что взятка выгодно как взяткодателю так и взяткобрателю. И она встроена в нашу жизнь как неизменный элемент.
air 100 написал(а):
Распространенный МИФ.
Не миф, а просто упрощение, превращающее вполне годный научный (криминалистический) тезис в некое убожество.
Поделиться252013-01-16 14:54:40
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Куча народу пойдет на панель/в бандиты.
к станку пойдут
Поделиться262013-01-16 14:55:29
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
и 20 лет назад
тогда как раз был взрыв коррупции
Поделиться272013-01-16 14:57:05
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Очень простой способ достижения неотвратимости наказания- выплата 30% от суммы штрафа, конфискации, сообщившему о правонарушении.
Поделиться282013-01-16 14:58:25
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Очень простой способ достижения неотвратимости наказания-
ага.
опять получим 4 миллиона доносов по зависти.
и новый 37й
Поделиться292013-01-16 15:04:57
krapper написал(а):
Наказание должно быть адекватным.
Именно ТАК!
Взятка-это ПОДРЫВ экономики,т.е. действие в СОТНИ раз более тяжкое,чем убийство одного или даже десятка человек.
Потому как,угрожает самому существованию государства.
Поэтому,расстрел за взятку-это МИНИМУМ.
krapper написал(а):
... конфискация имущества у всех родственников до седьмого колена, помогли бы здорово.
Это должно ДОПОЛНЯТЬ расстрел взяточника,а не заменять его.
krapper написал(а):
...надо лишить чиновника разрешительных функций, оставив ему только регистрационные.
Надо.
Как и сократить их количество в 3-5 раз.
Но и вышеназванные меры должны быть.
Or написал(а):
взятке не нужно оправдание.
Совсем недавно даже вычшие госчиновники призывали "пожалеть" взяточников,потому как,у них мала зарплата.
И предлагали ее повысить,типа,после этого взятки брать не будут.
Повысили во много раз...и что?
Взятки стали крупнее,только и всего.
Без жесткого контроля и жестокого наказания-взятка неискоренима при любой зарплате.
Поделиться302013-01-16 15:08:37
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
к станку пойдут
Кто их к нему подпустит? Станок штука дорогая.