Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Граждане, не давайте взяток!


Граждане, не давайте взяток!

Сообщений 91 страница 120 из 145

91

Sensemann написал(а):

воспитывают хорошее наплевательнское отношение к закону и к ПДД в частности

Дело в том, что в РФ сами законы, их применение, подзаконные акты, инструкции и т.д., ПДД, разметка - всё делается не для человека, а против. С тем, чтобы так жить и работать было невозможно и надо было бы как-то договориться с контролирующим органом.

92

mikhaly4 написал(а):

ПДД, разметка - всё делается не для человека, а против.

да бросьте.
вполне логичные правила и знаки и разметка как правило по делу

93

krapper написал(а):

До 500 руб. земский суд, потом коронный.
И что сейчас мешает рассматривать гражданские дела судом присяжных?

И что? сейчас до 30тыр мировой потом СОЮ ... и что? Это к присяжным никакого отношения не имеет. Земский суд(он же мировой) это суд одного судьи нет там присяжных. Коронный суд расматривал гражданку без присяжных, а уголовку с присяжными (не все составы).
Что мешает рассматривать с присяжными гражданку... разные методы судопроизводства. Саксам проще, у них нет разделения на частное и публичное право. А у нас есть.
В уголовку присяжные были втащены и тогда и сейчас для обеспечения защиты подсудимого от произвола следствия-обвинения. В Гражданке нет следствия и обвинения нет. Там некого защищать.
И тогда и сейчас присяжные решали узкий круг вопросов, как правило это вопрос виновности... Конкретный срок и сейчас и тогда давал проф-судья. В гражданке виновность презюмируется... А вопрос размера определяется ущербом чем там присяжные могут помочь?
А у саксов, у них всё чуть-чуть по другому....нет вот так ЧУТЬ-ЧУТЬ :).

94

парадокс написал(а):

вполне логичные правила и знаки и разметка как правило по делу

Разметку и знаки делает не ГАИ, а город.

95

Or написал(а):

Саксам проще, у них нет разделения на частное и публичное право. А у нас есть.

Так сделайте по- нормальному, кто мешает?

96

mikhaly4 написал(а):

Дело в том, что в РФ сами законы, их применение, подзаконные акты, инструкции и т.д.

В целом поддерживаю. Если в РФ будут соблюдать закон... отсюда надо будет валить немедля.

97

krapper написал(а):

Так сделайте по- нормальному, кто мешает?

Это невозможно изменить. Это складвалось с Русской правды. Причём то что я назвал это всего лишь пара деталей, а таких отличий масса. Начать с навязшего в зубах прецедента и кончить проф.процессом (у саксов в суде может выступать только специалист сам себя не по защищаешь, хотя есть страны гда проф процесс не применяется). Эти все детали это звенья одной цепи.
И ещё. У нас сделано по нормальному. по другому чем у саксов, но по нормальному. Просто разные правовые системы. Вон немцы тоже присяжными гражданку не рассматривают и что ?

98

krapper написал(а):

Разметку и знаки делает не ГАИ, а город.

Не знаю как сейчас в СПб, но Москва пошла по пути повышения стоимости владения авто, в т.ч. за счёт штрафов.
Так вот разметку и знаки специально делают так, чтобы было за что оштрафовать.
Правда взяток тут не дать - фиксируют камерами.

99

Or написал(а):

Это невозможно изменить. Это складвалось с Русской правды.

Какое отношение РФ имеет к Русской правде?
К Яссе да, имеет отношение.
Непосредственное.

100

Or написал(а):

Вон немцы тоже присяжными гражданку не рассматривают и что ?

У них нет присяжных вообще.

101

парадокс написал(а):

вполне логичные правила и знаки и разметка как правило по делу

Они ограничивают свободу водятлов - значит, антинародные.

102

парадокс написал(а):

а я и не говорил, что это здорово.

вы у нас всегда поддерживали систему взяточничества, открыто говоря, что это есть хорошо.
теперь что же, позицию поменяли?
а это кто тогда писал:

парадокс написал(а):

взятки часто полезны

103

mikhaly4 написал(а):

Дело в том, что в РФ сами законы, их применение, подзаконные акты, инструкции и т.д., ПДД, разметка - всё делается не для человека, а против.

да какая разница, какие именно законы? в россии с удовольствием нарушают все законы без разбору. в германии как и во всем мире некоторым тоже не нравится, что нельзя бухать за рулем или привышать многократно скороть - так или иначе эти потенциальные убийцы отсеиваются, несут наказания, лишаются прав, которые им обоходятся в громадные деньги - а кто-то из-за своей глупости, лишившись прав, лишается автоматом и своей работы. очень многим это служит хорошим уроком, что-то происходит, система работает. в России все привыкли откупаться, а НЕ лишаться прав. и это обоюдо удобно обоим сторонам - как гаишнику в качестве хорошей прибавки, так и нарушителю - ведь можно и дальше иногда бухать и ездить (авось пронесе и больше не остановят, а авось как известно в россии святое дело и на него уповать привыкли чуть менее чем все - это тоже часть менталитета.).
имхо, взятки давно пора узаконить, ведь они так или иначе всем нужны.

104

Sensemann написал(а):

вы у нас всегда поддерживали систему взяточничества, открыто говоря, что это есть хорошо.
теперь что же, позицию поменяли?

нет.
все зависит от точки зрения.
в моем понимании взятки полезны.
но я же сам то на стороне зла...

105

парадокс написал(а):

в моем понимании взятки полезны.
но я же сам то на стороне зла...

ну вот и придерживайтесь одной позиции, чего прыгать то туда сюда.

106

Sensemann написал(а):

ну вот и придерживайтесь одной позиции,

так я её и придерживаюсь.
для зла взятки полезны.
соотвественно, они вредны для добрых людей...

107

krapper написал(а):

У них нет присяжных вообще.

Да? а вроде был институт присяжных. Ну  да не суть. Суть в том что не рассматривают гражданку присяжными и не страдают...

108

krapper написал(а):

Какое отношение РФ имеет к Русской правде?
К Яссе да, имеет отношение.
Непосредственное.

Вот не надо тут вбрасывать.. Вел :)

109

Sensemann написал(а):

имхо, взятки давно пора узаконить, ведь они так или иначе всем нужны.

Не согласен.
ИМХО надо оставить всё как есть... лёгкое осуждение , перманентная вялотекущая борьба с обострениями... Нужно только понимать, что задача не искоренить. Задача удерживать процесс в неком динамическом равновесии.

110

Про германский суд присяжных (чего быстро нагуглилось)
http://rudocs.exdat.com/docs/index-97213.html?page=81

111

Or написал(а):

Вот не надо тут вбрасывать..

Дык, ВКЛ и Украина в том числе, долго жила по Магдебургскому праву.

Вам, как русскому, даже не буду рассказывать, что это такое.

112

Or написал(а):

Про германский суд присяжных (чего быстро нагуглилось)
http://rudocs.exdat.com/docs/index-97213.html?page=81

понравилось :)

Большой уголовной палаты (Kleine Strafkammer)

113

Or написал(а):

Про германский суд присяжных (чего быстро нагуглилось)

Шеффен не присяжный.

114

krapper написал(а):

Шеффен не присяжный.

присяжный заседатель

115

Or написал(а):

ИМХО надо оставить всё как есть... лёгкое осуждение , перманентная вялотекущая борьба с обострениями... Нужно только понимать, что задача не искоренить. Задача удерживать процесс в неком динамическом равновесии.

Воть! (с) Коррупцию ,уничтожить и извести невозможно ,как и проституцию или кражу , лжесвидетельство и прочие пороки общества . А вот контролировать и локализовать ,создать т.н. коридор ну типа « Не по чину берешь –даешь» возможно ,опять же нужно изводить причины ,а не следствия . А вот как это сделать эффективно , у меня нет ответа.

116

Sorin написал(а):

А вот контролировать и локализовать ,создать т.н. коридор

Так это ж работать надо, да ещё и думать!
Не для этого они (те кто там) в депутаты и чиновники шли!

117

mikhaly4 написал(а):

Не для этого они (те кто там) в депутаты и чиновники шли!

Совершено ,верное дополнение . Любой школьник ,на сегодняшний день ,понимает ,что для того ,что бы что то получить ,добиться и т.д. нужна взятка или связи . Почему и зачем ,даже не обсуждает , это понятие ,уже прочно засело в процессе учебы , ну типа ПО на ПК .

118

Так в тему  ;)

119

Всеволод написал(а):

Они ограничивают свободу водятлов - значит, антинародные.

http://motor.ru/news/2013/01/17/fines/? … ock_brands

В период с января по ноябрь прошлого года московским автомобилистам выписали 3 миллиона 997 тысяч 294 штрафов на сумму 3 миллиарда 3 миллиона 244 тысячи 100 рублей. Соответствующие данные в своем блоге привел руководитель экспертного центра Probok.net Александр Шумский.

Шумский добавил, что 48,5 процента озвученной суммы пришлись на штрафы за выезд на полосы для движения общественного транспорта, на которые депутаты Госдумы отказались пускать частный транспорт с пассажирами. От этого вида правонарушения ГИБДД получила 1 миллиард 453 тысячи 560 тысяч рублей.

Шумский отметил, что зачастую на столичных дорогах автомобилистов штрафует по несколько раз за одно и то же нарушение. Например, если водитель двигается по полосе для общественного транспорта и попадает во время езды в поле зрения нескольких камер, расположенных на разных участках одной дороги, то он получит штраф с каждой из них.

Эксперт добавил, что московские гаишники не выписывают штрафы за превышение скорости на 10-20 километров в час. Это связано с тем, что пересылка их виновникам становится экономически нецелесообразной из-за размера самого наказания в 100 рублей.

Всеволод, Вы, конечно, далеко живёте, но было бы любопытно, если бы Вы катались по Москве в рабочие дни, посмотреть на Вашу личную статистику попадания в камеры, прежде чем формулировать своё отношение к слову "водятлы".

120

mikhaly4 написал(а):

Например, если водитель двигается по полосе для общественного транспорта и попадает во время езды в поле зрения нескольких камер, расположенных на разных участках одной дороги, то он получит штраф с каждой из них.

и это правильно

mikhaly4 написал(а):

но было бы любопытно, если бы Вы катались по Москве в рабочие дни,

я часто катаюсь по москве в рабочие дни.
моя б воля- у половины московских водителей права бы навсегда отобрал.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Граждане, не давайте взяток!