Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Der Spiegel:"Старший сын Сталина был предателем". А на самом деле?
я в этом виноват?
конечно
как можно искать то, чего ты не привёл
твой агумент был — «вранье, извините»
и всё
что сталин вообще ему приказал?
делать то, чем он потом возмутился
как я могу показать НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ?
элементарно — приведи пример не выполненого несмотря на приказ сталина
Ну вот вы как убеждённый сталинист, и от Сталинской пропаганды открещиваетесь.
во первых я сам по себе.
во вторых- я от неё не открещиваюсь- она была умелой и полезной- но это не значит, что она была правдивой
Покажите бумажку, подтвержающие ваши слова.
только бумажку заверенную печатью Третьего Рейха, его главного командывания и руководства Лагерей.
я уже ответил- такой бумажки нет и никогда не было- именно поэтому это убийство.
то ж, по-Вашему командование Вермахта не знает сколько у них численность,
знает- но врет.
фашисты, одно слово
делать то, чем он потом возмутился
сталин?
Лень- у тебя опять фоменковщина- посмотри, чьим приказом и куда он был назначен.
приведи пример не выполненого несмотря на приказ сталина
"И только народный комиссар Военно-морского флота Н. Г. Кузнецов, рискуя жизнью, нарушил приказ Сталина и привел порты и корабли в боевую готовность" (с)
твой агумент был — «вранье, извините»
и всё
мой аргумент был ниже.
у вас только фашистская все отражает.
не нацистская, а послевоенная
спиcки призванныx cохранились, списки убитых и вeрнувшихся из лагерей тоже
мой аргумент был ниже.
ага
ниже стоит
я?
вы УТВЕРЖДАЛИ- вам и доказывать.
зажрались, простите. среди моих ссылок...
класс
фашисты, одно слово
это ты про aденауэра или про брандта?
Лень- у тебя опять фоменковщина
всё в одном флаконе - сперва не приводишь агументов, а потом, чтобы скpыть это, вешаешь штампы
И только народный комиссар Военно-морского флота Н. Г. Кузнецов
12 января 1948 года Кузнецов вместе с группой адмиралов (Л. М. Галлером, В. А. Алафузовым и Г. А. Степановым) был предан Суду чести Министерства Вооружённых Сил СССР под председательством Маршала Советского Союза Говорова. Обвинение состояло в том, что в 1942—1944 годах они без разрешения Правительства СССР передали Великобритании и США секретные чертежи и описания высотной парашютной торпеды, дистанционной гранаты, нескольких корабельных артиллерийских систем, схемы управления стрельбой, а также большое количество секретных морских карт. Суд чести признал их виновными и постановил ходатайствовать перед Советом Министров СССР о предании виновных суду Военной коллегии Верховного суда СССР.
2 — 3 февраля 1948 года Военная коллегия Верховного суда СССР признала Кузнецова виновным в предъявленных ему обвинениях
12 января 1948 года Кузнецов вместе с группой адмиралов (Л. М. Галлером, В. А. Алафузовым и Г. А. Степановым) был предан Суду чести Министерства Вооружённых Сил СССР под председательством Маршала Советского Союза Говорова. Обвинение состояло в том, что в 1942—1944 годах они без разрешения Правительства СССР передали Великобритании и США секретные чертежи и описания высотной парашютной торпеды, дистанционной гранаты, нескольких корабельных артиллерийских систем, схемы управления стрельбой, а также большое количество секретных морских карт. Суд чести признал их виновными и постановил ходатайствовать перед Советом Министров СССР о предании виновных суду Военной коллегии Верховного суда СССР.
2 — 3 февраля 1948 года Военная коллегия Верховного суда СССР признала Кузнецова виновным в предъявленных ему обвинениях
зачем смешивать два разных случая?
судили то его не за нарушение приказа Сталина
ты просил пример-я привел
причем можно сравнить-Павлов исполнил приказ и был расстрелян
Кузнецов нарушил и не пострадал
судили то его не за нарушение приказа Сталина
ага, можно подумать, что документы он передaл без прикaза
Кузнецов нарушил и не пострадал
поcтaрaдaл
только месть была отложeна "на попозже"
поcтaрaдaл
только месть была отложeна "на попозже"
"2 — 3 февраля 1948 года Военная коллегия Верховного суда СССР признала Кузнецова виновным в предъявленных ему обвинениях, но, учитывая его большие заслуги в прошлом, постановила не применять к нему уголовного наказания. Одновременно Военная коллегия постановила ходатайствовать перед Советом Министров о снижении Кузнецова в воинском звании до контр-адмирала."
кхе-кхе
сурово Сталин наказывал за невыполнение своих приказов спустя семь лет
кхе-кхе
сурово Сталин наказывал за невыполнение своих приказов спустя семь лет
да
троцкого он черeз сколько лет «достал»?
да
троцкого он черeз сколько лет «достал»?
мы вроде обсуждали не методы ведения политических дискурсий а факты невыполнения приказов Сталина
ты просил пример-я привел
только народный комиссар Военно-морского флота Н. Г. Кузнецов, рискуя жизнью, нарушил приказ Сталина и привел порты и корабли в боевую готовность
Что значит "только"? А кто эти порты и пароходы должен был в бг содержать и приводить? Рычагов, что ли?
элементарно — приведи пример не выполненого несмотря на приказ сталина
Полная фигня. И приказы не выполнялись, и законы. Хочу пример того, чтоб кто-то заявил: "Да чихал я на указания товарища Сталина, они противоречат закону, выполнять их не буду, закон выше хотелок секретаря кружка по интересам".
И только народный комиссар Военно-морского флота Н. Г. Кузнецов, рискуя жизнью, нарушил приказ Сталина и привел порты и корабли в боевую готовность" (с)
А что он нарушил-то?
Повторюсь, нарушить втихую приказ или закон это совершенно обыденное явление. А вот осмеливался ли кто-то открыто сказать, что закон выше хотелок ИВС? И что за это было.
Хочу пример того, чтоб кто-то заявил: "Да чихал я на указания товарища Сталина, они противоречат закону, выполнять их не буду, закон выше хотелок секретаря кружка по интересам".
Да, интересно было бы почитать.
Помню, как на утреннем сборе спросил начальника отдела: а какого, собственно, фига всё время рефреном звучит - справку в обком, справку в обком? В общество пчеловодов - не надо срочно? Когда справимся, тогда и дадим, нам в МСк срочно отправлять, а это дело подстатейное.
Реакция была: КПСС - не общественная организация, а общественно-политическая!
- и xyли?
- а ничего, министр сказал - сделаем.
Спустя некоторое время лет, начальник тот же:
- чо там в обком?
- это они раньше были обком, а теперь они никто (чел пока ещё член, и кпССовцы не распущены, но ветер перемен...).
Забавные люди.
ага
ниже стоит
ниже стоит про конституцию.
А вот осмеливался ли кто-то открыто сказать, что закон выше хотелок ИВС? И что за это было.
а я хочу увидеть хоть одну хотелку ивс, противоречащую советским законам..
а я хочу увидеть хоть одну хотелку ивс,
Ага. Вообще хоть одну. В случае чего все можно спихнуть на подчиненных, правда?
а факты невыполнения приказов Сталина
не, мы обсуждали факты БЕЗНАКАЗАННОГО невыполнения приказов Сталина
ниже стоит про конституцию.
конституция было
ты даже количествло статей в ней назвал
и почему-то считаешь количество статей ответом на вопрос
странный человек
тебя же спрашивали не о том сколько в ней статей, а о том, кто открыто не выполнял приказы ИВС
при чём тут статьи?
ты ещё количество глав в "Войне и Мире" как ответ приведи
а я хочу увидеть хоть одну хотелку ивс, противоречащую советским законам..
убийство иностранных граждан за пределами СССР
или
В случае чего все можно спихнуть на подчиненных, правда?
Что за страсть покойников выкапывать? 
Что за страсть покойников выкапывать?
про Чингиз Хана тоже нельзя?
а о том, кто открыто не выполнял приказы ИВС
а я и спросил- где приказ сталина, против конституции?
убийство иностранных граждан за пределами СССР
и как это законам ссср противоречит?
ро Чингиз Хана тоже нельзя?
De mortuis nihil nisi bonum
во первых я сам по себе.
во вторых- я от неё не открещиваюсь- она была умелой и полезной- но это не значит, что она была правдивой
Дайте бумажку доказывающую что это лживая пропаганда.
Если такой бумажки не т придётся подумать что вы клевещите на советских историков.
я уже ответил- такой бумажки нет и никогда не было- именно поэтому это убийство.
Если вы не можете предъявить бумажку, доказывающую что требуемой вами бумажки никогда не было, придётся считать ваш клеветником.
Зигги написал(а):
убийство иностранных граждан за пределами СССР
и как это законам СССР противоречит?
Подпись автора
РусШлакКошмарБарыгТехВпарСервисКоммерц
А как казнь Карбышева противоречит законам нацисткой Германии?
Думаю не более чем Катыньский расстрел, противоречит СССРовским.
Думаю не более чем Катыньский расстрел,
который к советским вообще никаким боком?
который к советским вообще никаким боком?
Дык вроде уж не раз было - дело с Катынью темное. Сейчас вот официально признали вину НКВД в этом, а что там на самом деле...
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Der Spiegel:"Старший сын Сталина был предателем". А на самом деле?