Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » митрополит пожертвовал свой «Rolex» для оплаты счетов храма


митрополит пожертвовал свой «Rolex» для оплаты счетов храма

Сообщений 31 страница 60 из 142

31

Зануда написал(а):

Кстати, если все так запланировано, то откуда берется дефицит бюджета и недостача к концу года?

на синагоге?
Абрамович?

32

Зануда написал(а):

а чего русские так не пиарятся?

им и так хватает, свечки, иконы, помещение под бордель сдать - бизнес же не убыточный у них.

33

Sensemann написал(а):

бизнес же не убыточный у них.

Какой бизнес, окститесь. Люди сами жертвуют. И не ценники там, а просто бумажки с какими-то цифрами, к стоимости отношения не имеющие.

34

Зануда написал(а):

Да, все за счет бюджета.
По Москве полно церквей стоят современных, монолитных их железобетона.
И что-то сомнения у меня. что это на пожертвования строится.

Не думаю, чтоб Вам был интересен ответ, но отвечу, в который раз:
Вы напрасно сомневаетесь. Именно, что на пожертвования. Иное дело, что тысяча человек пожертвовала по рублю, а один пожертвовал миллиард. Или Вы думаете, что Абрамович только на синагоги жертвует? :)
Конечно, бюджета это тоже касается - земля под строительство выделяется бесплатно, так что город тут, наверное, теряет. Могли бы продать эту землю под строительство еще 200 торговых центров. Религиозные и общественные организации за аренду земли не платят, так что тут тоже убыток для бюджета, хоть от церкви, хоть от синагоги.

Зануда написал(а):

Если посчитать % соотношение православные/мусульмане/иудеи/атеисты в Москве, то где в таком же соотношении новые мечети, синагоги и дворцы культуры?

Так посчитайте, делов-то!
Вам не хватает синагог? Ну так организуйте общину, соберите подписи, выйдите на Ресина, он иудей и должен сочувствовать единоверцам, подключите Абрамовича, действуйте.
Что касается атеистов, то здесь сложнее, так как надо пройти несколько этапов. Во-первых, создать организацию. Во-вторых, зарегистрировать ее как религиозную (могут возникнуть сложности с уставом, но, думаю, атеистов грамотных много, придумают). В-третьих, доказать, что Дом Культуры суть культовое здание атеистической религии. Дальше, правда, неясно с использованием. Существующие религиозные сооружения может посещать всякий, а вот совершать намаз в мечети, или причащаться в православном храме имеет право только приверженец данной религии. Как тут быть с ДК  - в фойе пускать всех, а вот показывать кино и продавать беляши в буфете только тем, кто докажет свой атеизм? Дело, в любом случае, сложное, но не неосуществимое. Думаю, в будущем энтузиасты найдутся.

35

Keeper написал(а):

Вы напрасно сомневаетесь. Именно, что на пожертвования. Иное дело, что тысяча человек пожертвовала по рублю, а один пожертвовал миллиард. Или Вы думаете, что Абрамович только на синагоги жертвует?

Не сомневаюсь что на пожертвования.
На добровольно-принудительные.
Как это в РФ обычно и делается.
Приходит письмо с предложением, от которого невозможно отказаться (если не нужны проблемы, конечно), куда кому и сколько перечислить.

Keeper написал(а):

Конечно, бюджета это тоже касается - земля под строительство выделяется бесплатно, так что город тут, наверное, теряет. Могли бы продать эту землю под строительство еще 200 торговых центров. Религиозные и общественные организации за аренду земли не платят, так что тут тоже убыток для бюджета, хоть от церкви, хоть от синагоги.

Тогда с чего такая щедрость?
Нам постоянно внушают, что бюджету нужны деньги, ради этого постоянно повышают штрафы, поборы, прочее и прочее, а тут вдруг  - пожалуйста бесплатно?
А я скажу с чего.
С того, что идеологию пытаются заменить религией, причём наиболее рабской.
Это государственная программа по оболваниванию и этого уже никто не скрывает.

Keeper написал(а):

Что касается атеистов, то здесь сложнее, так как надо пройти несколько этапов.

Да, свободно мыслящие люди опасны сами по себе.
Это готовые экстремисты же!
Вы только вдумайтесь - они позволяют себе мыслить самостоятельно!
Это недопустимо в тоталитарном государстве!

36

А почему никого не возмущает, что государство поддерживает театры, музеи, оперу, балет и т.п. ? А давайте тогда снимем с них все финансирование, он ж прибыли в бюджет не приносят ? :)

А тут просто выделили землю, а строят на пожертвования - и уже катастрофа.

37

Mar написал(а):

А почему никого не возмущает, что государство поддерживает театры, музеи, оперу, балет и т.п. ?

Я возмущаюсь. Такое кол-во театров и "деятелей культуры" нахер не нужно.

38

sgt написал(а):

Я возмущаюсь. Такое кол-во театров и "деятелей культуры" нахер не нужно.

Я тоже так думаю, вот с них и надо начинать. :) Правда, либералы и белоленточники отчасти из этих деятелей и состоят, так что не одобрят. :)

39

Mar написал(а):

Правда, либералы и белоленточники отчасти из этих деятелей и состоят, так что не одобрят.

Это ж только отчасти. Не из рабочих Уралвагонзавода им состоять, правда?

40

sgt написал(а):

Это ж только отчасти. Не из рабочих Уралвагонзавода им состоять, правда?

Конечно, рабочих или даже инженеров там почти нет. Это в основном у гуманитариев хватает дури и свободного времени на совместные мечты, как обустроить Россию вопреки воле народа. :)

41

Mar написал(а):

вопреки воле народа.

У народа нет воли. А поскольку в РФ и единого народа нет, то говорить о чьей-то воле - вдвойне глупо. Примерно так.

42

sgt написал(а):

У народа нет воли. А поскольку в РФ и единого народа нет, то говорить о чьей-то воле - вдвойне глупо.

Как же нет ? Воля народа выражается на выборах, и народ в России достаточно един, русских 80%.

43

Mar написал(а):

А почему никого не возмущает, что государство поддерживает театры, музеи, оперу, балет и т.п. ? А давайте тогда снимем с них все финансирование, он ж прибыли в бюджет не приносят ?

Ничего не скажу за театры и музеи, ибо не в курсе.
(Хотя, кто не слышал про "высокодуховные" разборки в Большом?)
Но то кино, которое снимают на бюджетные бабки...
Лучше бы действительно раздали бедным те деньги.

44

Mar написал(а):

Воля народа выражается на выборах

Это значит народ приказывает их фальсифицировать?

45

Mar написал(а):

и народ в России достаточно един, русских 80%.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

46

mikhaly4 написал(а):

Приходит письмо с предложением, от которого невозможно отказаться (если не нужны проблемы, конечно), куда кому и сколько перечислить.

И далее возможны два варианта:
1. Подшить в папочку "Входящие"
2. Сразу бросить в корзину для бумаг
Именно так поступают все известные мне бизнесмены, если к ним приходит бумага с любой религиозной "шапкой". А те, которые жертвуют, поверьте, делают это не по причине какого-то там письма, смешно даже читать... Кто делает это не по зову сердца, те самым ясным образом представляют себе все вытекающие преференции, и договорились они о них отнюдь не перепиской.
Вот если приходит бумага типа "Фонд помощи сотрудникам правоохранительных органов" то да, есть повод нервничать.

mikhaly4 написал(а):

С того, что идеологию пытаются заменить религией

Если Вам, как столь свободному человеку, не нужна ни идеология, ни религия, то в чём для Вас ущерб от храма? Как он ущемляет Вашу свободу? Мою, например, никак.

mikhaly4 написал(а):

Keeper написал(а):

    Что касается атеистов, то здесь сложнее, так как надо пройти несколько этапов.

Да, свободно мыслящие люди опасны сами по себе.
...
Вы только вдумайтесь - они позволяют себе мыслить самостоятельно!
Это недопустимо в тоталитарном государстве!

Не понял, где бузина, а где киевский родственник... В советском тоталитарном государстве атеизм был господствующей идеологией. Свободы недоставало, зато атеизма - хоть попой жуй. Вы уверены, что атеизм столь тесно связан со свободой? По-моему, как раз наоборот.

47

mikhaly4 написал(а):

Но то кино, которое снимают на бюджетные бабки...
Лучше бы действительно раздали бедным те деньги.

Новых киностудий не строится. А кинотеатры построены на частные деньги и граждане несут туда свои кровные, поддерживая американский кинопром. Почему нас это не возмущает, а если храм, где поют песни на древнем славянском языке, то мы оскорблены? Казалось бы, какая культура ближе..

48

Keeper написал(а):

А кинотеатры построены на частные деньги и граждане несут туда свои кровные, поддерживая американский кинопром. Почему нас это не возмущает

Американский кинопром я и сам не то что люблю, но хоть есть что посмотреть, особенно по сравнению с российским. А вот кинотеатры - не очень. Мне лучше видак или комп. Смотреть могу что захочу, не нравится - не смотрю, ни к чему просмотр меня не обязывает.
Религия - это другое. Это система взглядов и система поведения. Промывание мозгов, обязанности перед кем-то непонятным, а фактически перед системой госбезопасности.
Кинопром - просто развлекуха, иногда немного достаёт рекламой, но не более.
Религия - система управления сознанием и поведением людей. С претензией на абсолютную истину.

Keeper написал(а):

храм, где поют песни на древнем славянском языке, то мы оскорблены?

Сам по себе храм никого не оскорбляет. Ну собираются там адепты, поют что-то. Это их личное дело. Напрягает практически принудительное проталкивание этого в жизнь общества, пока ещё не совсем обязательное, но уже вот-вот... И это в светском государстве на государственном уровне!

49

Христианство - это основа русского мировосприятия и менталитета. Народ тянется к христианству,  и власти этому помогают. Это позитивно.

Свято место пусто не бывает. Пусть лучше христианство, чем культ потребления и нравственное разложение, идущее с запада. :)

50

mikhaly4 написал(а):

Промывание мозгов, обязанности перед кем-то непонятным, а фактически перед системой госбезопасности.

Простите, эта фееричная чушь - Ваши истинные представления о религии?
Видите ли, тогда возможно, что Вы не вполне ясно представляете себе, что такое свобода. Подлинная свобода никак несовместима с невежеством. Тезисы, Вами озвученные, - дремучее невежество, которое более пристало рабам, нежели свободным людям. Не призываю ни Вас ни себя ни к каким выводам, но подумать об этом стоит.

51

Keeper написал(а):

поют песни на древнем славянском языке,

извините, где и на каком?
да, и что "поют"?

52

Keeper написал(а):

В советском тоталитарном государстве атеизм был господствующей идеологией. Свободы недоставало, зато атеизма - хоть попой жуй. Вы уверены, что атеизм столь тесно связан со свободой? По-моему, как раз наоборот.

В советском тоталитарном государстве господствующей идеологией был коммунизм, теория которого строилась на материалистической диалектике. Материализм соответственно не предполагает веры в нечто сверхестественное, в т.ч. в бога.
Коммунистическая идеология была бы не так уж плоха, если бы не была утопична по некоторым причинам. Идея свободы, равенства и братства, всебщего благоденствия, человека-творца очень привлекательна и не предполагает тоталитаризма в теории. На практике иначе не получается.
В общем, когда людей объединяет идея построения счастья - это неплохо, плохо - когда это насильно.

53

Mar написал(а):

Христианство - это основа русского мировосприятия и менталитета. Народ тянется к христианству,  и власти этому помогают. Это позитивно.

Христианство было в своё время ещё более жёстко насильно установлено вместо родной религии и власти этому тогда помогали ещё и огнём и мечом.
Сейчас всё более цивилизовано, конечно.

54

Keeper написал(а):

поют песни на древнем славянском языке,

это оказывается пе—е—есни?

55

Keeper написал(а):

Простите, эта фееричная чушь - Ваши истинные представления о религии? Видите ли, тогда возможно, что Вы не вполне ясно представляете себе, что такое свобода. Подлинная свобода никак несовместима с невежеством. Тезисы, Вами озвученные, - дремучее невежество, которое более пристало рабам, нежели свободным людям.

Назвать высказывание собеседника чушью и невежеством - это очень веский арумент.
Опровергает любые доводы на 100%.

56

mikhaly4 написал(а):

Христианство было в своё время ещё более жёстко насильно установлено вместо родной религии и власти этому тогда помогали ещё и огнём и мечом.

Отдельные перегибы поначалу были, но каков итог ? После принятия христианства Россия многократно усилилась, и в итоге сегодня самая большая страна в мире.

Не в последнюю очередь потому, что в тяжелые моменты христианство сплачивало народ, люди с иконами и хоругвями выходили и громили врага. А расцвет искусства, архитектуры, живописи ? Все благодаря христианству.

Можно ли все это забыть, вычеркнуть, выбросить из русской души ? Есть силы, которые очень этого хотели бы. Но не получается. :)

57

Keeper написал(а):

Ваши истинные представления о религии?

Мои истинные представления о том, зачем она навязывается обществу.
Сама по себе религия - это не то же что вера.
Это бизнес на вере человека в чудесное.

58

Mar написал(а):

Христианство - это основа русского мировосприятия и менталитета

забавно

а также польского, французского, румынского, испанского, немецкого, английского, украинского, греческого, голландского, американского,.......

они кстати, гораздо дольше христиане, чем русские

59

mikhaly4 написал(а):

высказывание собеседника чушью и невежеством

да какой вы собеседник—то?

60

Mar написал(а):

Народ тянется к христианству,  и власти этому помогают.

наоборот.

власти помогают и ......... народ тянется


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » митрополит пожертвовал свой «Rolex» для оплаты счетов храма