Всеволод написал(а):
Где проведете границу с Уралом?
Так. Насчёт Урала я весь - внимание.
О непроходимой глупости одного недалёкого персонажа.
Сообщений 61 страница 90 из 150
Поделиться612013-03-12 14:49:21
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Поделиться622013-03-12 15:07:43
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Antti написал(а):
Насчёт Урала я весь - внимание
Урал остается в составе.
Новгородско-питерские фины могут пользоваться.
А те, которые Ленинград голодом заморили, те пусть шпроты ловят.
Поделиться632013-03-12 15:17:22
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Jinn написал(а):
А те, которые Ленинград голодом заморили, те пусть шпроты ловят.
В смысле грузины?
Поделиться642013-03-12 16:44:16
Jinn написал(а):
Евреев возьмем, а поляков ни-ни.
За что поляки скажут вам большое человеческое спасибо и наконец-то получится шанс хоть с кем-то на Западе построить отношения без вражды.
Так как на предмет ответа на причину "неподдержания" населением оккупированных территорий "партизанского движения" и практически поголовного уничтожения отрядов и групп НКВД в Украине и Белоруссии осенью 41-го-зимой 42-го? 
Поделиться652013-03-12 17:43:39
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
vadja2 написал(а):
Так как на предмет ответа на причину "неподдержания" населением оккупированных территорий "партизанского движения" и практически поголовного уничтожения отрядов и групп НКВД на Украине и Белоруссии осенью 41-го-зимой 42-го?
Ответ простой - ребята там не чаи гоняли, а воевали.
Отсюда и потери.
А за поддержку партизан немцы мирняк на площадях развешивали с плакатиками на груди.
Поделиться662013-03-12 18:12:52
Jinn написал(а):
Ответ простой - ребята там не чаи гоняли, а воевали.
Отсюда и потери.
Это не ответ. Это типа "браво отрапортовали". Когда есть поддержка населения, то партизан ловят долгими годами даже когда это единственная задача для всех ВС могучей страны(примеров-море, и "импортных" и из отечественной истории, даже и совсем недавнего времени). А вот так, на вроде-бы как родной земле, среди своего же советского населения...
Jinn написал(а):
А за поддержку партизан немцы мирняк на площадях развешивали с плакатиками на груди.
А где оккупанты за поддержку "бандитов" премии и ордена раздавали или по сей день раздают?
Поделиться672013-03-12 18:46:47
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
krapper написал(а):
В смысле грузины?
Так вроде разобрались, грузин жратвы достаточно слал.
Поделиться682013-03-12 19:04:58
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
Так вроде разобрались, грузин жратвы достаточно слал.
Но не всем.
Поделиться692013-03-12 19:07:34
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Всеволод написал(а):
грузин жратвы достаточно слал.
А Пискаревское кладбище это так - декорация?
Поделиться702013-03-12 19:10:13
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Jinn написал(а):
А Пискаревское кладбище это так - декорация?
691 грамм продовольствия на человека в сутки. Даже Парадокс не спорил. Хлеб тяжелей муки.
Поделиться712013-03-12 19:15:31
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Даже Парадокс не спорил.
только вот меня не приплетайте.
я вам еще тогда обьяснил- 691- это за весь период в среднем.
а поначалу и 100 грамм не было.
оттуда и смертность.
Поделиться722013-03-12 19:18:07
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
я вам еще тогда обьяснил- 691- это за весь период в среднем.
Это за период работы ледовой переправы зимой 1941-42. Про месяцы наивысшей смертности мы там на чем сошлись?
Поделиться732013-03-12 20:06:30
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
vadja2 написал(а):
Украина:На начальном этапе войны(задолго до создания этого самого Штаба!) НКВД переброшено и оставлено в тылу у немцев 778 отрядов и групп. Всего 28.753 человек. На 25 августа 1942 г. осталось 22 отряда, всего осталось 3.310 человек. Это с учётом, что в отряды должны были вливаться сознательные окруженцы и местные партийные активисты.
известный исследователь партизанской войны В.Н. Андрианов писал, что на Украине с августа 1941 г. но 26 июля 1942 г. органы Госбезопасности оставили в тылу врага и перебросили туда 778 партизанских отрядов и 622 диверсионные группы общей численностью 28753 человека.
тут цифры совпадают.
Однако по состоянию на 25 августа 1942 г. га этих 778 отрядов поддерживалась связь только с 216. Этот факт свидетельствует, во-первых, о больших потерях, а во-вторых, о степени подчиненности партизанских отрядов НКВД.
а тут Вадя2 очень некрасиво шульмует.
Jinn, не кормите троля. тем более троля шуллера.
Отредактировано DARNE (2013-03-12 20:06:57)
Поделиться742013-03-12 20:17:17
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Про месяцы наивысшей смертности мы там на чем сошлись?
январь- март, естественно.
и голодать начали с сентября
а дорога жизни начала работать 22 ноября.
Поделиться752013-03-12 20:17:41
DARNE написал(а):
тут Вадя2 очень некрасиво шульмует.
Зачем мне шельмовать? Ни к чему это...
Даже если принять ваши цифры, то чем объяснить такие мощные потери? Только отсутствием поддержки со стороны местного населения. На ЗУ немцы по лесам практически не шарились, по большому счёту, только вдоль линий железных дорог, дабы обеспечить снабжения фронта. Чего же такие громадные потери, хотя б/д там практически не велось(документов на эту тему -советских и официальных-есть предостаточно)?
По Белоруссии почему это дело сошло на нет практически уже к середине зимы, есть ответ? Причём, партизаны из местных вполне себе так держались? Почему так получилось?
DARNE написал(а):
не кормите троля
Тролль в этой теме один. Вы. Вот вроде-бы начали как-то вменяемо говорить, даже, потратили время на поиск хоть какой-то информации(что уже неплохо), но от привычного тявканья никак не можете отказаться. Пичалька, да...
Отредактировано vadja2 (2013-03-12 20:19:51)
Поделиться762013-03-12 20:33:51
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
я прошу прощения что влез- но стал читать вашу дискуссию- не понял 4 момента-
1. если осталась 22 отряда- почему связь поддерживалась с 216? на тот свет радировали?
2. если изначально отряды были в среднем по 30 человек- как оставшиеся 22 выросли до 150?
ни хрена себе рождаемость
3- вытекает из первого- если можно поддерживать связь с несуществующим отрядом- наверное, можно и не поддерживать с существующим?
4. куда делись диверсионные группы и почему сначала мы их считаем- а потом нет?
они погибли, вернулись на базу, влились в отряды, сдались в плен? на статистику влияет и существенно.
отвечать можете и хором, и поодиночке.
Поделиться772013-03-12 20:51:24
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
DARNE написал(а):
Однако по состоянию на 25 августа 1942 г. га этих 778 отрядов поддерживалась связь только с 216. Этот факт свидетельствует, во-первых, о больших потерях, а во-вторых, о
В первую очередь это говорит о том, что что в рациях сели батарейки, лампы, или они потеряли работоспособность по иной причине.
Всеволод написал(а):
Хлеб тяжелей муки
Дата введения Хлебные нормы (в граммах)
Рабочим и ИТР Служащим Иждивенцам Детям
18 июля 1941 800 600 400 400
2 сентября 1941 600 400 300 300
12 сентября 1941 500 300 250 300
1 октября 1941 400 200 200 200
13 ноября 1941 300 150 150 150
20 ноября 1941 250 125 125 125
25 декабря 1941 350 200 200 200
24 января 1942 400 300 250 250
11 февраля 1942 500 400 300 300
22 февраля 1943 600 500 400 400
Поделиться782013-03-12 20:54:36
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
парадокс написал(а):
1. если осталась 22 отряда- почему связь поддерживалась с 216? на тот свет радировали?2. если изначально отряды были в среднем по 30 человек- как оставшиеся 22 выросли до 150? ни хрена себе рождаемость3- вытекает из первого- если можно поддерживать связь с несуществующим отрядом- наверное, можно и не поддерживать с существующим?4. куда делись диверсионные группы и почему сначала мы их считаем- а потом нет? они погибли, вернулись на базу, влились в отряды, сдались в плен?
Какие неудобные вопросы Вы задаете...
Поделиться792013-03-12 20:57:44
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Jinn написал(а):
2 сентября 1941 600 400 300 300
вот с этой нормы начинается голод
Поделиться802013-03-12 21:08:02
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
vadja2 написал(а):
Причём, партизаны из местных вполне себе так держались?
если местные держались, а пришлые нет- самый разумный ответ- потопли в болотах...
не зная броду...
Поделиться812013-03-12 21:15:00
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
если местные держались, а пришлые нет- самый разумный ответ- потопли в болотах...
Ага. Самогоном упились, не рассчитав крепости.
Самому не смешно?
Поделиться822013-03-12 21:17:00
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Jinn написал(а):
Дата введения Хлебные нормы (в граммах)
А куда дели остальное? Так и долежало на складах до списания?
Ну и почему с ростом пайка выросла и смертность? Лопались, видать.
Отредактировано Всеволод (2013-03-12 21:17:48)
Поделиться832013-03-12 21:21:26
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
А куда дели остальное?
какое остальное?
там же не только хлеб везли.
и кстати- ТОЛЬКО хлеб давали именно где то до середины января..
Всеволод написал(а):
Ну и почему с ростом пайка выросла и смертность?
неужели непонятно?
нормальный паек порядка полутора- двух кг.
человек голодает черыре месяца. один из них очень жестко.
после чего его кормят побольше но попрежнему недостаточно.
вот и мрет..
Поделиться842013-03-12 21:22:22
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Самому не смешно?
смешно.
но на самом деле- если местное население супротив савейской власти- заложили бы и своих и приезжих..
Поделиться852013-03-12 21:22:49
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
какое остальное?
там же не только хлеб везли.
Ага. Муку везли. Хлеба больше будет.
Поделиться862013-03-12 21:24:26
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
но на самом деле- если местное население супротив савейской власти- заложили бы и своих
Это зависит от того, чем эти партизаны занимаются. Кого-то и заложили, конечно.
Поделиться872013-03-12 21:25:29
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
неужели непонятно?
нормальный паек порядка полутора- двух кг.
Блин. Как же я студенческие-то годы пережил.
Поделиться882013-03-12 21:32:05
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Ага. Муку везли. Хлеба больше будет.
муку, овощи, мясо.
иначе никакой хлеб не поможет.
Всеволод написал(а):
Блин. Как же я студенческие-то годы пережил.
на 690 грамм хлеьа?
Поделиться892013-03-12 21:33:10
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Это зависит от того, чем эти партизаны занимаются
о!
либо местные не партизанили вообще.
либо приезжие мародерствовали.
если партизанили и те и те- то и закладывали без разбору.
Поделиться902013-03-12 23:08:09
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
а поначалу и 100 грамм не было.
оттуда и смертность.
не, ты говорил, что смертность от спорыньи
опять масть поменял?
DARNE написал(а):
Вадя2 очень некрасиво шульмует.
вадя 2 чего делает?
это НЕРУССКОЕ СЛОВО
ПОЗОР ДАРНЕ!!!!
парадокс написал(а):
и голодать начали с сентября
когда всю спорынью съели?
DARNE написал(а):
не кормите троля
опять нерусское слово
да ещё и неправильно написанное
ПОЗОР!
парадокс написал(а):
потопли в болотах...
это ваупшасовцы со стариновцами потопли?
смешно 
Всеволод написал(а):
Кого-то и заложили, конечно.
вот так космодемьянскиая и погибла