Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кипр...кидалово.

Сообщений 631 страница 660 из 793

631

Kicker написал(а):

Может быть и Юниаструм.

Ironic написал(а):

Kicker написал(а):
"и через один российский банк в Москве"
Интересно, 10 миллиардов немецкой помощи тоже уйдут через него?

"Альфа-групп" может по дешевке выкупить у киприотов Юниаструм-банк
Гендиректор Bank of Cyprus Яннис Кипри, уволенный в среду, вел переговоры с российскими инвесторами о продаже Юниаструм-банка, говорит источник «Газеты.Ru», знакомый с Кипри.

«Обсуждение началось в начале недели. Переговоры о продаже доли в Юниаструм-банке во вторник Кипри вел с представителями «Альфа-групп», — знает источник в финансовом секторе Кипра.
http://stringer-news.com/publication.mh … ubID=24997

632

Прохожий написал(а):

Или Вы имели в виду, что при недостатке средств их выручает DW?

Да.
Единственное отличие FED от нашего ЦБ, да я думаю Вы и сами это знаете, в том, что FED эмитирует основную мировую резервную валюту, а наш ЦБ по сути является её обменником на рубли.
Естественно, коммерческие банки СЩА сами ничего не "рисуют" этим занимаются банки федерального резерва, которые сами по сути тоже коммерческие, но "благополучные банки", например Citibank, могут заимствовать первичные кредиты без ограничений (попробуйте сунуться в ЦБ РФ за неограниченным кредитом :)). Всё просто и на поверхности. Если ты "благополучный банк" и соблюдаешь нормы резервирования, то смело к окошку и получай кредит, а затем кредитуй этими деньгами своих клиентов. "Благополучнось банка" определяет, естественно FED. Понятно что на основании данных аудита (большая четвёрка) и всем известной тройки рейтинговых агентств, но это отдельная история :).
Как и собственно у нас. Вспомните 2008-й, когда банки ломанулись в ЦБ за поддержкой. Кто-то получал без проблем, кому-то драконовские условия ставили, а кто-то получал отказ.

Прохожий написал(а):

Кстати, правительству Кипра надо было изучать историю СССР - у нас в аналогичных ситуациях производился ГОсударственный займ и все в порядке - государство ЗАНЯЛО, а не ОТОБРАЛО часть денег, не насовсем , ну отдаст... когда-нибудь, может даже с процентами . И право частной собственности не нарушено...

Да, так было бы красивее :)

venik777 написал(а):

"Альфа-групп" может по дешевке выкупить у киприотов Юниаструм-банк

Одного в толк не возьму, зачем Альфе ЭТО понадобилось????

Отредактировано Kicker (2013-03-28 20:51:48)

633

Kicker написал(а):

зачем Альфе ЭТО понадобилось????

Принять 10 миллиардов? Ну часть, по крайней мере...

634

Kicker написал(а):

по дешевке

Ironic написал(а):

Принять 10 миллиардов? Ну часть, по крайней мере...

Думаю Фридман и компания знают, то что не знают многие... :whistle:

635

Из Франкфурта доставлено 5 млрд наличных евро, еще вчера вечером. Наверно, на сегодня хватило.

636

venik777 написал(а):

Думаю Фридман и компания знают, то что не знают многие...

Видимо да. Либо исполнение наказа президента о консолидации банковской системы :). Тем более дёшево. Мой предыдущий работодатель так в Ярославле банк прикупил :).

Ironic написал(а):

Принять 10 миллиардов? Ну часть, по крайней мере...

Вряд ли. Сама по себе покупка банка это минимум год. А помощь перечислят уже сейчас, да и вряд ли там Юниаструму что-то перепадёт. ИМХО, конечно. Хотя Закарян мужик ушлый... Так киприотов натянуть, как он сделал, это надо уметь.

Ironic написал(а):

Из Франкфурта доставлено 5 млрд наличных евро, еще вчера вечером. Наверно, на сегодня хватило.

Вот тоже вопрос, на фейхуа СТОЛЬКО наличных?

Отредактировано Kicker (2013-03-28 20:20:46)

637

В банкоматы запихать?

638

Всеволод написал(а):

В банкоматы запихать?

Да хоть куда. Вопрос не в этом. Получается, что власти Кипра хотят существенно увеличить долю наличных в обращении. Зачем? Наличные во много раз сложнее контролировать.

639

Всеволод написал(а):

В банкоматы запихать?

Если так, то этого им хватит на 3 недели. Посмотрим, когда будет следующий секретный самолет.

640

Ну, киприоты только что сами продемонстрировали, как легко можно отнять безналичные деньги.

641

Kicker написал(а):

помощь перечислят уже сейчас

Первый транш обещали в мае, может, успеют переоформить? Хотя понятно, что месяц и год - несоизмеримые разницы.

Kicker написал(а):

Зачем?

Похоже на полный демонтаж банковской системы.

642

Kicker написал(а):

Видимо да. Либо исполнение наказа президента о консолидации банковской системы

Или у них есть рецепт как транзитить остатки с  замороженных депозитов куда надо :glasses:

643

Кипр несет слишком большие жертвы: в обмен на получение финансовой помощи от Европы республика должна разрушить основы собственной экономики, заявил глава МИД Кипра Иоаннис Касулидис в интервью французским СМИ.
"Европейские кредиторы лишь притворяются, что пытаются помочь Кипру. Цена, которую республика платит за помощь, слишком высока - это полное разрушение собственной экономической модели", - сказал он.

http://afn.by/news/i/178728

И вот еще оттуда же, к разговору о работе банка на "свои" деньги:

В сложившейся ситуации следует винить и Европейский центробанк (ЕЦБ), сообщил И.Касулидис. Он пояснил, что ЕЦБ следовало перестать кредитовать банк Cyprus Popular, известный как Laiki, прежде чем тот окажется на грани банкротства.

644

Ironic написал(а):

Первый транш обещали в мае, может, успеют переоформить?

Андрей, исключено. Поверьте, как доктору :). Через месяц в лучшем случае Term-sheetЫ подписываются. В лучшем.
А уж зная г-на Закаряна, могу утверждать: что-то по-быстрому купить у него по дешёвке не получится.
Кстати, Юниаструм, по последней инфе, деньги не выводил с Кипра. :)

venik777 написал(а):

Или у них есть рецепт как транзитить остатки с  замороженных депозитов куда надо

Атож.
Например сюда: http://www.atbank.nl/ru/Corporate/About … rade-Bank/
Это их основной банк по "обслуживанию" нерезидентных схем :)

Отредактировано Kicker (2013-03-28 20:47:33)

645

Kicker написал(а):

Атож.

Ну так они на прошлой неделе  в пустыне не только мацу пекли и Б-ом общались :crazyfun:  Щас они Юниаструм прикупят и будут объяснять страждущим, что доллар на самом деле стоит центов тридцать отсилы :D

646

Ironic написал(а):

сообщил И.Касулидис. Он пояснил, что ЕЦБ следовало перестать кредитовать банк Cyprus Popular, известный как Laiki, прежде чем тот окажется на грани банкротства.

ну конечно

:D

647

Зигги написал(а):

ну конечно

Либо кредитовать дальше, "до полной и окончательной победы". :)

648

Ironic написал(а):

"Европейские кредиторы лишь притворяются, что пытаются помочь Кипру. Цена, которую республика платит за помощь, слишком высока - это полное разрушение собственной экономической модели"

Как заjeбали мелкие засранцы, нихера не делающие, но желающие жить как короли.. Сперва просрут всё, потом им помогай, так они еще и недовольные... Это надо прекращать - все должны жить по средствам, что заработал то и съел. Попал в жопу - продавай портки.

649

Kicker написал(а):

Либо кредитовать дальше, "до полной и окончательной победы". :)

ну поскольку это не возможно - может выход был не так и глуп.

меня радует, что россияне хотя бы не сочувствуют ограбленым ворам (спёрших их родное достояние)

кстати, на кипре, несмотря на открывшиеся в обед банки, очередей перед ними не наблюдается.

а вообще - яркий пример того как левый капитал может сгубить оффшорный раёк.

650

Зигги написал(а):

еня радует, что россияне хотя бы не сочувствуют ограбленым ворам (спёрших их родное достояние)

%-)  Кто воры в данном случае? Росвласть, переводившая бюджет в оффшор? Так сейчас прижмурят задницы россиянам, поглядим насчет сочувствия. Ограбленное ворьё доберет своё обязательно.

Отредактировано Ursvamp (2013-03-28 22:39:49)

651

Ursvamp написал(а):

Ограбленное ворьё доберет своё обязательно.

это не вопрос

Ursvamp написал(а):

Кто воры в данном случае?

медведев заподозрил в этом россиян

652

так окончательно что получилось: российские средства после запрета на транши всё же вопреки вывезены в другие страны, или не все?

653

Ursvamp написал(а):

так окончательно что получилось?

вот придёт Фридман на форум - может расскажет

а может и нет

654

Зигги написал(а):

вот придёт Фридман на форум - может расскажет

Похоже, не осталось там российских денег на счетах. Вернее, денежки вывели, но заявят о потерях.. :D

655

кто его знает  :dontknow:

656

Кипрские банки утром 28 марта возобновили работу после почти двухнедельного перерыва. Впрочем, обслуживать клиентов они начинают только с полудня по местному времени (14:00 по Москве). Закрытая вместе с банками биржа откроется только 2 апреля, передает NEWSru со ссылкой на РИА "Новости". Предвидя ажиотажный спрос населения на наличность, власти срочно заказали доставку новеньких купюр из хранилищ Европейского центробанка: 5 миллиардов евро были доставлены накануне вечером в условиях повышенных мер безопасности спецрейсом из Франкфурта-на Майне.

А аэропорту Ларнаки была развернута масштабная операция по приему спецрейса, напоминавшая сцены из триллера, рассказывает Imerisia. В документах рейса было обозначено, что на борту находятся "облигации" - ради безопасности настоящего груза. Миллиарды евро были погружены с самолета в четыре или шесть контейнеров. Их доставку в Центробанк Кипра осуществлял спецназ на бронированных машинах.

Как ожидается, в банках выстроятся огромные очереди желающих узнать, что стало с их депозитами, и снять наличность, дозволенную ограничениями. Банки попросили правоохранительные органы обеспечить безопасность персонала, который опасается инцидентов с разгневанными вкладчиками, сообщает ИТАР-ТАСС. В каждом банковском отделении разработаны специальные планы по приему большого числа посетителей.

Один из топ-менеджеров Центрального банка Кипра, глава департамента аудита Янигос Диметрио, выступая накануне на государственном телеканале CyBC, призвал всех к "спокойствию и бдительности, чтобы не создавать дополнительных проблем. Для нас не будет никакой пользы, если мы кинемся в банки, чтобы найти способ заполучить деньги", - цитирует Bloomberg.

Чтобы воспрепятствовать утечке капиталов с острова из-за предстоящих крупных потерь вкладчиков, предусмотренных планом по спасению экономики Кипра, правительство приняло ряд мер. Снять можно будет не более 300 евро в день, нельзя закрыть срочные вклады и обналичить чеки, перевести за рубеж можно не больше 5 тысяч евро в месяц. А покидающие остров туристы могут вывезти не более 3 тысяч евро.

Кипрский план, как считают, обернется огромными потерями для российских вкладчиков: только в двух крупнейших банках острова - Bank of Cyprus и Laiki - убытки россиян рискуют достигнуть суммы в 4 миллиарда евро, подсчитали специалисты американского рейтингового агентства Moody's.

Российские деньги в этих двух банках - это остатки на счетах крупных компаний, в том числе госструктур, которые использовали Кипр в основном для транзита денег, а также вклады среднего и малого бизнеса и сбережения частных лиц, объясняет Forbes. Европейские политики и чиновники называют их нелегальными и даже "грязными" (слова канцлера Германии Ангелы Меркель, за которые ее на российском ТВ даже сравнили с Гитлером) однако российское правительство с этим не согласно.

Юристы знают, как вернуть застрявшие вклады - за 20-50% от их суммы

Российские юристы уверены, что вернуть "застрявшие" деньги можно - по так называемой схеме "финансирования иска", возникшей 15 лет назад и получившей широкое распространение на Западе. Страховая компания или фонд конфликтных инвестиций берет на себя все издержки, связанные с ведением дела и риск выплат в случае проигрыша, а в случае выигрыша получает долю в 20-50% взысканных средств. В среднем размер вознаграждения составляет 30%.

Как считают юристы, Кипру можно предъявить нарушение Конвенции о защите прав человека и основных свобод 1952 года (конкретно - статьи 1 протокола №1), гарантирующей защиту права собственности. Есть также высокие шансы признания списаний вкладов нарушением кипрской конституции, где в статье 23 гарантируется право на справедливую компенсацию за конфискуемое имущество.

На быстрый возврат денег рассчитывать не нужно: по прикидкам юристов, полтора года может уйти на прохождение дела в двух судебных инстанциях на Кипре, еще столько же - на суд в Страсбурге.

Несколько российских юридических компаний, упоминаемых в статье, готовы предоставить свою помощь недовольным вкладчикам кипрских банков. А адвокат зарубежной фирмы, пожелавший остаться неназванным, рассказал Forbes, что также слышал о двух крупных международных компаниях, специализирующихся на финансировании исков, которые получили заказы российских компаний.

Российские миллионы, возможно, по-тихому вывели через схемы-"лазейки"

Впрочем, сотни миллионов евро могли уже исчезнуть с замороженных счетов на Кипре. На фоне скандальных сообщений об этой утечке Андреас Артемис покинул пост внешнего управляющего Bank of Cyprus. Вместо него был назначен Динос Христофидис. А вскоре был уволен и главный исполнительный директор этого банка Яннис Кипри.

Основных версий пропажи денег две: активы из кипрских банков были нелегально выведены через их филиалы в Лондоне или через один из крупных российских банков - "Юниаструм", который на 80% принадлежит Bank of Cyprus, рассказывает "Дождь".

Председатель совета директоров "Юниаструм банка" Георгий Писков назвал такую схемой "технически невозможной". Действительно, законно перевести деньги со счетов в Bank of Cyprus в "Юниаструм" было нереально, но для внутренних передвижений средств, по мнению аналитика "Банка Корпоративного Финансирования" Максима Осадчего, никаких технических помех не существовало. Вместе с тем эксперт уверен, что руководство "Юниаструм банка" вряд ли бы решилось на такую рискованную операцию, зная, что российский Центробанк наблюдает за ними сейчас особенно пристально.

Директор по макроэкономическим исследованиям Высшей школы экономики Сергей Алексашенко согласен, но не совсем: "Для этого у "Юниаструма" должны появиться какие-то активы. Проблема в том, что у Bank of Cyprus активов не было хороших. Для каких-то исключительных клиентов, наверное, можно было что-то придумать, а в массовом порядке, наверное, вряд ли. Но в принципе можно, банковская техника позволяет такие траты делать".

657

Последняя неделя выдалась непростой для российских олигархов, язвят журналисты западных изданий, указывая на почти совпавшие по времени два удара отечественному бизнесу. Имеются в виду неожиданная смерть некогда влиятельнейшей персоны постсоветского предпринимательства, Бориса Березовского, и банковский кризис на Кипре, где нынешние последователи опального бизнесмена спасают честно, или не очень, заработанное от лишних налогов, пишет NEWSru.

Сочувствия у среднестатистического россиянина ни то, ни другое событие не вызвало, замечает The Los Angeles Times. Коллеги журналистов с Восточного побережья США соглашаются. "С какой стати переживать за российских олигархов, фирмы и коррумпированных чиновников, которые потеряют на острове деньги?" - удивляются в The New York Times.

А вот швейцарская Le Temps в связи с поднятой темой решила напомнить среднему европейцу, что такое "российский олигарх". Их в истории постсоветской России было три поколения, пишет газета. Первое пришлось на период первоначального накопления капитала, когда наиболее активные с помощью нескольких схем более или менее законно набирали иностранную валюту, которую затем использовали для создания банков, предоставлявших кредиты министерствам и госкомпаниям в обмен на влияние на высшем уровне, пишет издание.

Вторая волна "российского олигархизма" в конце 1990-х вывела на сцену Романа Абрамовича, Олега Дерипаску, Алексея Мордашова, в результате победы в конфликтах в металлургической промышленности оказавшихся во главе огромных компаний с миллиардными оборотами. Эти две волны по инициативе самого олигарха - Бориса Березовского - договорились заменить непопулярного и больного Бориса Ельцина на энергичного и, казалось, лояльного Владимира Путина, повествует Le Temps. Едва придя к власти, последний решил радикально изменить правила игры.

Действительно, напомним ставшую крылатой фразу тогда еще и.о. президента Путина, сказанную в начале 2000 года: "Ни один клан, ни один олигарх не должны быть приближены к региональной и к федеральной власти, они должны быть равноудалены от власти".

"Именно в этот момент появилась третья волна олигархов, гораздо более незаметных. Эти люди принадлежат к ближнему кругу президента", - цитирует автора статьи в Le Temps Inopressa. Среди этих "незаметных", появившихся в середине 2000-х, издание называет Геннадия Тимченко, Юрия Ковальчука и Аркадия Ротенберга. "Ничто не сможет остановить эту третью волну, кроме падения президента", - резюмирует Le Temps.

"Напоролись на то, за что боролись"

Если так, то нынешние печали вроде напоминания о смертности всего сущего, пришедшее с кончиной Березовского, и риск потери кругленьких сумм в кипрских оффшорах не должны уж слишком сильно тревожить российских олигархов. Эта ситуация - имеется в виду конкретно Кипр - даже полезна, считают западные журналисты. "Если российским олигархам и стоит из этого вынести какой-то урок, так это, вероятно, то, что не существует по-настоящему безопасных мест для их миллиардов", - цитирует Inopressa автора статьи в The Los Angeles Times.

И хотя кипрский кризис, точнее, европейский план его спасения, журналисты называют потенциально опасным для всей мировой системы, они не могут сдержать злорадства - поделом. "Прихвостни президента Путина, разбогатевшие на попрании закона, теперь напоролись на то, за что боролись... Результат такой же, как у сфабрикованных обвинений в неуплате налогов, которые выдвигают российские чиновники, чтобы украсть активы бизнесмена", - цитирует Inopressa автора статьи в The New York Times.

Самым забавным" журналист находит тот факт, что некоторые российские фирмы грозятся подать в суд: "Определенный извращенный смысл в этом есть: российские чиновники спешат вывести свеженаворованное из России, чтобы спрятать его в странах, где верховенство закона - не пустой звук. Они не желают, чтобы с ними обошлись так, как они сами обошлись с соотечественниками". Но теперь получилось как-будто наоборот.

Нью-йоркское издание, как и коллеги из Лос-Анджелеса, советует философски отнестись к кипрской ситуации. Не стесняясь сравнивать российских олигархов с мафией, газета замечает: "Им стоит воспринимать грядущую "стрижку" банковских счетов в своих понятиях. Это плата за покровительство". То есть, за "крышу" для денег, которую те обретают в кипрских налоговых бухтах.

658

Kicker написал(а):

Как и собственно у нас. Вспомните 2008-й, когда банки ломанулись в ЦБ за поддержкой. Кто-то получал без проблем, кому-то драконовские условия ставили, а кто-то получал отказ.

Спасибо за подробные пояснения. Мне как раз и была непонятна функция FED в данном "фокусе". Еще раз спасибо.

659

Ironic написал(а):

Похоже на полный демонтаж банковской системы.

Демонтировать банковскую систему нииизя - угробишь свою же экономику и будут народные волнения и т.п. - а оно надо правительствам?. Чтобы демонтировать - надо наготове иметь заменитель, а такого нету... Нет, похоже, что просто пришла в чью-то "умную" голову хорошая идея, а последствия просчитать не удосужились.

660

Kicker написал(а):

Да хоть куда. Вопрос не в этом. Получается, что власти Кипра хотят существенно увеличить долю наличных в обращении. Зачем? Наличные во много раз сложнее контролировать.

Наверно власти Кипра понимают, что натворили - и теперь им ясно, что кипрские банки несмотря на все "Запретительные" меры, как только начнут работать - будут "осушены" до последнего евро. Да и население не понесет туда деньги - их один раз уже обокрали, кто ворам еще деньги понесет-то... Вот и решили, чтоб там ничего не задохнулось от нехватки средств - привезти наличные. А так много - с расчетом на обналичку вкладов, которую там будут делать не только киприоты...