Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кипр...кидалово.

Сообщений 751 страница 780 из 793

751

Прохожий написал(а):

увеличить лимит инвестиций в греческие гособлигации до 6 млрд евро

Нужно ли эту фразу понимать так, что всего в греческие облигации было вложено 6 млрд евро?

752

Ironic написал(а):

Нужно ли эту фразу понимать так, что всего в греческие облигации было вложено 6 млрд евро?

Нет. Данная фраза говорит лишь о том, что банк увеличил квоту (лимит) своих средств для закупки конкретных ценных бумаг - греческих облигаций. Это как целевая кредитная линия - выделена определенная сумма, но она передается клиенту на определенные платежи и частями. Вся сумма могла быть и не израсходована. Сколько на самом деле купили на это облигаций - из статьи не видно.
Вообще-то покупка греческих облигаций с точки зрения рынка ценных бумаг - ничего особенного, обычная спекулятивная сделка. Покупали в надежде, что цена их вырастет в результате масштабной помощи ЕС Греции - а помощи дали не так много, цена на облигации упала. Обычное вообще-то дело, не стоило лишь "класть все яйца в одну корзину" - но видать такие советники там были или другие причины были для столь масштабной закупки. Не исключена и прямая договоренность с Грецией.

Отредактировано Прохожий (2013-04-05 10:33:33)

753

Прохожий написал(а):

Вся сумма могла быть и не израсходована.

Но не больше указанного лимита?

754

Ironic написал(а):

Но не больше указанного лимита?

Не больше. Лимит есть лимит - больше чем выделено израсходовать ниизя. Но эта сумма согласно статье - только дла ОДНОГО Банка Кипра. Сколько там закупили остальные - неизвестно, учитывая массовую закупку Банком Кипра - могли тоже закупить много, "за компанию" - мол раз этот покупает столько - значит что-то ЗНАЕТ и можно наварится.

755

Прохожий написал(а):

Сколько там закупили остальные

Ну это ж частные банки, и ничего противозаконного при этом они не делали? Просто не повезло?

756

Ironic написал(а):

Ну это ж частные банки, и ничего противозаконного при этом они не делали? Просто не повезло?

Вся инфа - из прессы. Так что там на самом деле было по "греческим облигациям" - кто знает... Но вариант давления на банки Правительства Кипра - я лично считаю маловероятным, скорее уж это результат "хорошей идеи" поднять бюджет Кипра и желание банков поднажиться. Возможно существовали какие-то договоренности с Грецией, на уровне правительств, возможно - так пытались решить какие-то проблемы в банковском секторе. Но что-то не сработало и ситуация вышла из-под контроля.
В целом - да, на мой взгляд банки ничего ПРОТИВОЗАКОННОГО не делали, обычные операции на рынке ценных бумаг. То, что обвиняют, что "не подстраховались" - ну это личное дело каждого банка, "знали б где упадешь - соломки б подстелили...".  Нормативных актов, ОБЯЗЫВАЮЩИХ банки сделать данные страховые операции, насколько я понял из прессы -нет.

Отредактировано Прохожий (2013-04-05 10:58:26)

757

Прохожий написал(а):

То, что обвиняют, что "не подстраховались"

ну вообще—то в европе в позапрошлом году твeрдо введен вполне определённый процент твёрдых денег в cобcтвенном резерве любого банка
т.е кредит нельзя давать без собственных (имхо 20%) денег самого банка.

именно это правило кипрские банки нарушили

758

Зигги написал(а):

ну вообще—то в европе в позапрошлом году твeрдо введен вполне определённый процент твёрдых денег в cобcтвенном резерве любого банка
т.е кредит нельзя давать без собственных (имхо 20%) денег самого банка.

именно это правило кипрские банки нарушили

Разве? Насколько понял из сообщений - там не кредиты виноваты, а массовая закупка греческих облигаций. У нас, кстати, тоже при выдаче кредита банк обязан создать резерв у себя же в зависимости от группы риска кредита - до 100% суммы кредита. А кипрские банки точно нарушили данное правило? Ведь 20% собственных средств при обвале возврата вкладов - мало для того, чтобы банк выстоял...
А кстати и по депозитам банк должен создавать резерв в ЦБ у нас :). Ну типа если банк рухнет - вкладчики могут получить из резерва ЦБ деньги , правда я таких случаев не знаю :), обычно что в ЦБ попало - обратно не выходит.

Отредактировано Прохожий (2013-04-05 12:32:01)

759

Кипр - это начало войны. Обнародовали данные по Карибам:
http://www.delfi.lv/biznes/economy/dann … d=43200890

760

Прохожий написал(а):

там не кредиты виноваты, а массовая закупка греческих облигаций.

а как они их покупку финансировали?

Зигги написал(а):

(имхо 20%) денег самого банка.

???????????

1,2 миллиарда своих денег?

761

sgt написал(а):

Кипр - это начало войны.

пoхоже на то

762

Зигги написал(а):

своих денег?

Насколько я понимаю, "своих" - это привлеченных самостоятельно денег клиентов (в виде депозитов), остальные 80% дает нацбанк в виде кредита.

763

sgt написал(а):

начало войны

Пара уже, наверное. Ибо оборот теневого банкинга уже превысил ВВП Земли. Вот только кто победит, вопрос.

764

Ironic написал(а):

Вот только кто победит, вопрос.

Америка победит, кто еще?

765

krapper написал(а):

Америка победит, кто еще?

:yep:

австрия и люксембург вчера выкинули блый флаг

подписали договор с американским мин—фином, что откроют ему информацию об американских вкладчиках.

766

Зигги написал(а):

1,2 миллиарда своих денег?

Ну вообще-то и больше можно. "Свои" деньги банка - это все его собственные средства + вклады вкладчиков . А оперировать банк может кроме этих "своих" денег еще и деньгами , которые получил в кредит от других банков.

767

sgt написал(а):

Кипр - это начало войны. Обнародовали данные по Карибам:

Да ну... обычный компромат. Это не война и не начало. Пока офшоры выгодны- они будут существовать. Мир большой, место найдется.

768

Зигги написал(а):

встрия и люксембург вчера выкинули блый флаг
подписали договор с американским мин—фином, что откроют ему информацию об американских вкладчиках.

Интересно, в каком объеме? Если как Швейцария - то ничего страшного, те ведь согласились сообщать данные на запросы о действиях клиентов банков, которые могут быть направлены на сокрытие налогов и все, а данные по вкладам передаваться не будут..

769

Зигги написал(а):

а как они их покупку финансировали?

закупка ценных бумаг и выдача кредитов - разные вещи. Банки закупку ценных бумаг финансировали из денег вкладчиков, собвственных средств и заемных (кредиты других банков).

770

Прохожий написал(а):

Это не война и не начало.

Посмотрим. Когда в 1939 Германия напала на Польшу, об этом тоже писали как о локальном конфликте. А оно вон как обернулось.
Очень надеюсь ошибиться - не хотелось бы жить в эпохе финансовой войны.

771

sgt написал(а):

Когда в 1939 Германия напала на Польшу, об этом тоже писали как о

нападении Польши на Германию...
Так что кто его знает, кто с кем воюет. Пока "кому надо" и вклады возвращают, и помощь проблемным банкам приходит...

772

Прохожий написал(а):

А оперировать банк может кроме этих "своих" денег еще и деньгами , которые получил в кредит от других банков.

нет, эти деньги не считаются своими

Прохожий написал(а):

закупка ценных бумаг и выдача кредитов - разные вещи

конечно

но и то и другое при собственном 20%-ном финансировании

773

sgt написал(а):

чень надеюсь ошибиться - не хотелось бы жить в эпохе финансовой войны.

Так Вы и сейчас живете в период финансовой войны и раньше жили :)... Курс любой валюты - разновидность финансовой войны, падение-подъем акций - тоже :)...

774

Зигги написал(а):

нет, эти деньги не считаются своими

Так я и написал, что кредиты не считаются "своими"... А вклады - считаются. Если банк не может применять средства вкладов - с чего он прибыль получать будет для выплаты процентов-то?

Зигги написал(а):

конечно
но и то и другое при собственном 20%-ном финансировании

Нет. Банк может использовать все имеющиеся у него средства , в том числе и заемные. А не только на 20% от своего капитала. если б деятельность банка была ограничена 20% "своих денег" - то и проценты по вкладам были б совсем другие и оборот денег в экономике замедлился.

775

Прохожий написал(а):

Так Вы и сейчас живете в период финансовой войны и раньше жили

Думаю, вы понимаете, что я имею в виду, да.

776

sgt написал(а):

Думаю, вы понимаете, что я имею в виду, да.

наверно понимаю... Вы имеете в виду обрушение финансовых систем? так это уже катастрофа, а не война. Все остальное - не опасно, так как все локально и компенсируется буфером более благополучных стран. Так что надеюсь, все не так мрачно, бывало хуже.

777

Зигги написал(а):

австрия и люксембург вчера выкинули блый флаг

подписали договор с американским мин—фином, что откроют ему информацию об американских вкладчиках.

ВотЪ!

778

Прохожий написал(а):

Если банк не может применять средства вкладов - с чего он прибыль получать будет для выплаты процентов-то?

про вклады не вопрос, а вот взятые к других банков на спекуляцию деньги - не считаются

Прохожий написал(а):

в том числе и заемные.

тогда операция не обеспечивается 20%-ным собственным обеспечением и банк всеевропейски объявляется ненадёжным
и ему поднимается процентная ставка их ЦБ

причём ЦБ по другому и поступить не может - это контролирует ЦЕБ

Прохожий написал(а):

оборот денег в экономике замедлился.

а он и замедлился

по крайней мере в европе.

и слава богу - германия давит на то, чтобы европа производила товар, а не воздух в виде ценных бумаг

779

Президенту Кипра Никосу Анастасиадису и главе Центробанка островного государства Паникосу Димитриадису угрожают расправой за налог на депозиты, превышающие 100 тысяч евро, сообщает греческое издание TO VIMA. Угрозы отправлены так называемой "Группой спасения депозитов". Они касаются не только политиков, но и членов их семей.
http://www.newsru.com/finance/05apr2013 … group.html

780

Зигги написал(а):

в европе в позапрошлом году твeрдо введен вполне определённый процент твёрдых денег в cобcтвенном резерве любого банка
т.е кредит нельзя давать без собственных (имхо 20%) денег самого банка.

Для понимания хотелось бы уточнить формулировку.