Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » "Жалеть своих людей!" И.В. Сталин

"Жалеть своих людей!" И.В. Сталин

Страница:   1 2 3 4 5  

Сообщений 91 страница 120 из 123

91

  • Автор: ScrewDriver
  • *
  • ScrewDriver
  • Зарегистрирован: 2010-03-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6253
  • Возраст: 46 [1978-03-11]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 4 дня
  • Последний визит:
    2014-12-22 09:01:16
Зигги написал(а):

а я считал, что важнейшую роль в обороне москвы сыграл т.н. "сибирские дивизии"

Если бы курсанты немцев не придержали - "сибирские дивизии" могли и не успеть. А важнейшую роль сыграла наверное всё-таки 316я стрелковая дивизия, не особо сибирская, кстати.

neil написал(а):

А как кучность улучшили?

М-13УК (улучшенной кучности) имел в корпусе 12 касательных диагональных отверстий, в полёте закручивался - всё гениальное просто.

92

  • Автор: Jinn
  • ..
  • Jinn
  • Зарегистрирован: 2010-03-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8206
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    2019-02-09 00:23:11
Зигги написал(а):

вы заявили о важнейшей роли в обороне москвы кремлёвских курсантов
а я считал, что важнейшую роль в обороне москвы сыграл т.н. "сибирские дивизии"

Их еще нужно было дождаться - массы этих сибирских дивизий.
И когда их дождались, и даже немного поднакопили для удара, вот тогда эти дивизии приняли активное участие не в обороне Москвы, а в наступлении под Москвой.
А до того, немца сдерживали не только пришлые войска, а все, кого удалось собрать.
Я же писал о конкретной части.
О полке Кремлевских курсантов с приданным ему арт. дивизионом (если правильно помню) и саперной ротой.
О полке, который обосрал Михалков в своем кине про войну.
Этот полк несколько месяцев удерживал мотопехотную дивизию немцев.
И очень грамотно удерживал.
А когда подошли "сибирские дивизии", полк кремлевских курсантов расформировали, старшекурсникам присвоили офицерские звания и распределили по частям, а младшекурсников отправили доучиваться.

Отредактировано Jinn (2013-03-18 01:00:06)

93

  • Автор: Jinn
  • ..
  • Jinn
  • Зарегистрирован: 2010-03-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8206
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    2019-02-09 00:23:11
ScrewDriver написал(а):

А важнейшую роль сыграла наверное всё-таки 316я стрелковая дивизия, не особо сибирская, кстати.

Там было 40% казахов и по тридцать русских и украинцев.
А важнейшую роль сыграли все, кто держал оборону там.
Кремлевские курсанты были соседями по правому флангу у 316-й и воевали лучше 316-й - таки рядовые почти офицеры, а офицеры все преподаватели с приличным боевым опытом.
В этом полку никого не надо было ничему учить, в отличие от рекрутов из казахстана и московских ополченцев.

94

  • Автор: neil
  • ..
  • neil
  • Зарегистрирован: 2010-03-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 931
  • Провел на форуме:
    9 дней 15 часов
  • Последний визит:
    2014-01-02 13:29:56

Молодцы, курсанты! 

ScrewDriver: отверстия - сопла движка, или что другое?

95

  • Автор: Зигги
  • *****
  • Зигги
  • Зарегистрирован: 2008-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 57071
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2022-05-12 15:35:05
ScrewDriver написал(а):

Если бы курсанты немцев не придержали - "сибирские дивизии" могли и не успеть.

кто знает ? :dontknow:

Jinn написал(а):

О полке, который обосрал Михалков в своем кине про войну.

в поодержке МИХАЛКОВА я не замечен и надеюсь, замечен не буду :)

96

  • Автор: sgt
  • *
  • sgt
  • Зарегистрирован: 2011-10-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16039
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    2014-03-23 23:41:02
Jinn написал(а):

"сибирские дивизии"

Вроде, не сибирские, а дальневосточные?

97

  • Автор: SeRgek
  • *
  • Зарегистрирован: 2009-03-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4959
  • Провел на форуме:
    1 месяц 23 дня
  • Последний визит:
    2019-02-08 07:25:42
ScrewDriver написал(а):

По-хоршему конечно хорошо было бы пристреливаться, вот только как при таком рассеивании? Кучность М-13 улучшили впятеро только к концу войны.

пристреливались гаубицей

98

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Jinn написал(а):

Не считайте танки - это лишь железки.
Считайте людей.

Посчитаем. Колхоз "Победа" на 1 января 1946 года. На 46 дворов - 9 мужиков.
http://s2.uploads.ru/t/7k4nP.jpg

Тот же колхоз, на 1 января 1950 года. Добавились еще спецпереселенцы.

http://s3.uploads.ru/t/w3bX7.jpg

Колхоз "Рассвет" на 1 января 1949 года. На 52 двора 27 мужиков.
http://s3.uploads.ru/t/sJLYc.jpg

99

  • Автор: rexfox
  • Великий башкирский ученый Рексфокс
  • rexfox
  • Зарегистрирован: 2009-02-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5161
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Последний визит:
    2020-01-03 16:37:36
Antti написал(а):

Тут ошибочка. Эту падлу надо было тихо удавить ещё году эдак в 25-м.

а кого главным поставить? фамилию пожалуйста

100

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Зигги написал(а):

то есть в разгроме подо Ржевом виноваты Берия, Судоплатов и Абель?
ведь это они вели Демьянова-Гейне.

А че, Берия или Судоплатов могли своею волею разглашать разведданные первому встречному Жукову? Чтой-то мне подсказывает, что процедура обмена информацией включала доклад т. Сталину. А уж он потом информировал подчиненных полководцев. Или не информировал. Человеколюбец.

101

  • Автор: ScrewDriver
  • *
  • ScrewDriver
  • Зарегистрирован: 2010-03-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6253
  • Возраст: 46 [1978-03-11]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 4 дня
  • Последний визит:
    2014-12-22 09:01:16
SeRgek написал(а):

пристреливались гаубицей

Были такие попытки, но абсолютно бесполезные.

neil написал(а):

отверстия - сопла движка, или что другое?

Просто в корпусе.
http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/files/missile/bm13/otv.jpg

102

  • Автор: SeRgek
  • *
  • Зарегистрирован: 2009-03-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4959
  • Провел на форуме:
    1 месяц 23 дня
  • Последний визит:
    2019-02-08 07:25:42
ScrewDriver написал(а):

Были такие попытки, но абсолютно бесполезные.

почему это? баллистика одинаковая.

103

  • Автор: Ursvamp
  • *
  • Ursvamp
  • Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
  • Зарегистрирован: 2011-10-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    2019-04-10 20:48:42
ScrewDriver написал(а):

всё гениальное просто.

просто сперли у немецкого "ишака".

Немцы странный народ - так до конца войны СЗО значения никакого не придавали.

Отредактировано Ursvamp (2013-03-18 09:54:12)

104

  • Автор: Antti
  • *
  • Antti
  • Зарегистрирован: 2011-04-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9476
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-17]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2014-05-14 19:33:21
rexfox написал(а):

а кого главным поставить? фамилию пожалуйста

Главных там хватало. Он же их всех и порезал, чтоб самому прыщом вылезти на тело России.

105

  • Автор: Or
  • .
  • Or
  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 2010-07-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1244
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1972-09-02]
  • Провел на форуме:
    19 дней 8 часов
  • Последний визит:
    2014-04-20 12:51:18
Ursvamp написал(а):

Немцы странный народ - так до конца войны СЗО значения никакого не придавали.

Думается здесь надо задуматься о расходе боеприпасов на СЗО и точности. Вполне возможно, что немцы просто не могли себе позволить лупёшить по площадям.

106

  • Автор: ScrewDriver
  • *
  • ScrewDriver
  • Зарегистрирован: 2010-03-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6253
  • Возраст: 46 [1978-03-11]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 4 дня
  • Последний визит:
    2014-12-22 09:01:16
SeRgek написал(а):

почему это? баллистика одинаковая.

Потому что баллистика разная. Одно дело болванка, другое дело реактивный снаряд.

Ursvamp написал(а):

Немцы странный народ - так до конца войны СЗО значения никакого не придавали.

Зато научились отлично защищать циммеритом бронетехнику от магнитных мин, которых у СА не было и в помине...

107

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
ScrewDriver написал(а):

Зато научились отлично защищать циммеритом бронетехнику от магнитных мин, которых у СА не было и в помине...

И ПНВ научились делать:

http://www.tinlib.ru/voennaja_istorija/_pantera_stalnaja_koshka_pancervaffe/pic_18.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_2E2SDxnn_80/TO_zXuEEvRI/AAAAAAAAARk/Z0__1YixPug/s1600/celownik0011.jpg

Отредактировано krapper (2013-03-18 15:08:54)

108

  • Автор: Jinn
  • ..
  • Jinn
  • Зарегистрирован: 2010-03-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8206
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    2019-02-09 00:23:11
Всеволод написал(а):

Колхоз "Победа" на 1 января 1946 года. На 46 дворов - 9 мужиков.

Так еще не все дембельнуться успели.

А так то да... Сколько война поубивала, сколько покалечила, сколько в первые послевоенные годы от ран померло...
Нехватка мужиков по деревням образовалась сильная.
Вот и пришлось укрупнять колхозы в совхозы, и ликвидировать часть деревень дополнительно к тем, которые ликвидировала война.
А какие были деревни... С усадьбами, церквями...

У меня рядом с дачей в урочище Тёплом, дивной красоты храм остался от тех времен, но только он и остался.
Стоит пока, рушится потихоньку.

109

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
Jinn написал(а):

А какие были деревни... С усадьбами, церквями...

Деревня, она без церкви по определению.
С церковью- село.

110

  • Автор: SeRgek
  • *
  • Зарегистрирован: 2009-03-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4959
  • Провел на форуме:
    1 месяц 23 дня
  • Последний визит:
    2019-02-08 07:25:42
ScrewDriver написал(а):

Потому что баллистика разная.

c какой-то гаубицей была одинаковая баллистика.

111

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
Jinn написал(а):

Этот полк несколько месяцев удерживал мотопехотную дивизию немцев.И очень грамотно удерживал.

Сдали Волоколамск немцам, между прочим.
В том числе и кремлевские курсанты

112

  • Автор: ScrewDriver
  • *
  • ScrewDriver
  • Зарегистрирован: 2010-03-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6253
  • Возраст: 46 [1978-03-11]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 4 дня
  • Последний визит:
    2014-12-22 09:01:16
SeRgek написал(а):

c какой-то гаубицей была одинаковая баллистика.

При всем моем уважении к гаубицам, у реактивного снаряда, который разгоняется еще шесть секунд после схода с направляющей, с любым из гаубичных одинаковой баллистики быть никак не может.

krapper написал(а):

Сдали Волоколамск немцам, между прочим.

Киев тоже не долго продержался.

113

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Jinn написал(а):

Вот и пришлось укрупнять колхозы в совхозы, и ликвидировать часть деревень дополнительно к тем, которые ликвидировала война.

Угу. Это "укрупнение" равнозначно немецкому "стратегическому спрямлению линии фронта". И в любой деревне - памятник...

Еще одна такая Победа, и Сталин остался бы без армии. Он это прекрасно понимал, поэтому следующую войну повел корейско-китайскими руками. И кровью.

http://s3.uploads.ru/t/3TaeH.jpg
http://s3.uploads.ru/t/G7eCN.jpg
http://s3.uploads.ru/t/f9vMR.jpg

114

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
ScrewDriver написал(а):

Киев тоже не долго продержался.

Кремлевских курсантов не было, вот в чём дело.

115

  • Автор: partizan
  • *
  • partizan
  • Зарегистрирован: 2013-03-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 581
  • Провел на форуме:
    4 дня 5 часов
  • Последний визит:
    2014-03-23 02:30:42

Анекдот в тему :  на операционной столе лежит пациент . Подходит хирург - пьяный в хлам . Больной : " а вы меня не зарежете ?!" - " ну что вы ! Нас за это так ругают ?" . Байки про " солдата берег " появились в 60 е . Когда политруки  мемуары стали писать , ну ясен пень барин мужика бережет .

116

  • Автор: grg
  • *
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2009-04-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8775
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1961-10-19]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2014-04-27 08:23:00
ScrewDriver написал(а):

Все такие задним умом крепкие, прямо заглядение. Я посмотрел бы, как вы зимой 1942 года "слабую точку" в обороне немцев искали бы.

Ну, у Василевского получилось, при соотношении сил практически один к одному. А у Жукова при почти трехкратном превосходсте нет. А поскольку у него такое превосходство в силах было, товарищ Сталин вполне мог не сообщать ему о том, что информация о наступдении слита немцам. Должен был справится.

117

  • Автор: Ursvamp
  • *
  • Ursvamp
  • Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
  • Зарегистрирован: 2011-10-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    2019-04-10 20:48:42
Or написал(а):

Думается здесь надо задуматься о расходе боеприпасов на СЗО и точности. Вполне возможно, что немцы просто не могли себе позволить лупёшить по площадям.

У немецкого Небельверфера точность была много выше чем у эрэсов из Катюши.

118

  • Автор: Ursvamp
  • *
  • Ursvamp
  • Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
  • Зарегистрирован: 2011-10-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    2019-04-10 20:48:42

Снарядов к нему наделано было... Их даже в блокадном Питере делали, ибо проще чем эрэсы. Установок было разных наделано - 6-трубных, 10-трубных..

А этих всего ок. 300 штук сделано было:

Отредактировано Ursvamp (2013-03-18 22:28:06)

119

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Jinn написал(а):

Так еще не все дембельнуться успели.

Следующее фото - тот же колхоз по состоянию на 1 января 1950 года. Сильно картина изменилась? На 48 дворов 15 мужиков.

А еще в войну выбыло в райцентры и прочие центральные усадьбы много учителей начальных школ, кои были понатыканы довольно густо. Основная масса неграмотных в нашей области по сей день дети войны.

Отредактировано Всеволод (2013-03-19 05:42:49)

120

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
grg написал(а):

Ну, у Василевского получилось, при соотношении сил практически один к одному. А у Жукова при почти трехкратном превосходсте нет.

Так Василевский против Паулюса воевал. А Жуков против Моделя. Несколько разные фигуры.

Отредактировано Всеволод (2013-03-19 05:41:26)

Страница:   1 2 3 4 5  

Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » "Жалеть своих людей!" И.В. Сталин