Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Т-34 версус Пантера


Т-34 версус Пантера

Сообщений 571 страница 600 из 625

571

Jinn написал(а):

Неужта отскакивало?

эт серьёзно или стебётесь?

Jinn написал(а):

Обследование 184-х бронекорпусов одноместных самолетов Ил-2

видите, когда надо нашли, а в "авиационном" упорно не находили... прав таки Вадя...

572

SeRgek написал(а):

эт серьёзно или стебётесь?

Почему сразу "стебетесь"?
Я нашел вот такие данные  - "....при увеличении угла встречи снаряда с броней выше 40° получались сплошные рикошеты даже на участках брони толщиной 6-8 мм."(С)
И это не я придумал.
Вот и спрашиваю - куды девались снаряды, если угол встречи их с броней Ил-2 превышал эти 40 градусов?

Ну..., если не отскакивали, то куда?

573

Jinn написал(а):

Вот и спрашиваю - куды девались снаряды, если угол встречи их с броней Ил-2 превышал эти 40 градусов?

И это от 6 мм... Как там должно было быть с 15-22мм лучше и не говорить.. Ну да хрен с ним. с Илом...

===================================
20х138 остался только в железе, латунный ещё по осени, оказывается, товарищ сменял на нульцевые 30х165, 14,5х114 и 12,7х108.
http://s2.uploads.ru/t/d7B5J.jpg
================================
С этим получилось интересно. Всегда считал, что это эрликоновский, валялся и валялся. Сегодня промерил гильзу и оказалось, что она х80. Стало быть, не эрликоновская, а от MG FF. Вроде как ничего из ряда вон, но...
Этот патрон давно уже "приехал" с альпинистами с одного из перевалов около Эльбруса. Вот откуда там чисто авиационный боеприпас-неведомо и непонятно нихуа. Щаз буду потихоньку шукать по всяким райбертам.
http://s2.uploads.ru/t/epXmQ.jpg
================================
Это ШВАК. Тоже ничего особенного, за исключением того, что был найден в БК, где авиацией никогда и не пахло. Тоже загадка.  :dontknow:
http://s2.uploads.ru/t/TcoB7.jpg
================================
Это от MG 151/15.
http://s3.uploads.ru/t/SusEW.jpg
================================
Ну, это всем известный .50 Браунинг.
http://s2.uploads.ru/t/POa9u.jpg
================================
Это  "патрон 318"(7.92x95) и 7,92х107 Марожек
http://s3.uploads.ru/t/Mzyah.jpg
Польские нашли в двух полных магазинах, 8 штук. Сохран довольно приличный, магазины были рабочие и не гнилые.
20х105 должны остаться в фондах музея БК. Были там и латунь и жедезо.  Если надо-уточню.
Штоп не возникало вопросов-всё деактивировано, есичё.  :flag:

Отредактировано vadja2 (2013-04-04 00:22:48)

574

vadja2 написал(а):

И это от 6 мм... Как там должно было быть с 15-22мм лучше и не говорить..

Отчего же?
Пожалуйста:
Бронепробиваемость,
(дистанция / угол встречи / пробиваемость)

100 м / 90o / 40 мм
  300 м / 90o / 35 мм

Под прямым углом в неподвижную относительно самолета мишень...

575

Самая нижняя - с двойным капсюлем?
Я таких на медном озере много нашел. Медные, 2 капсюля, калибр около 15 мм.
Думал, наши, от ИЛов.

576

Gasar написал(а):

Самая нижняя - с двойным капсюлем?

Нет. Это 7,92х107 Марожек(wz.35) Щаз отредактирую, усё объясню-день дурной, ещё минут 30 занят буду.

Gasar написал(а):

Медные

Латунь.

Отредактировано vadja2 (2013-04-03 22:30:49)

577

vadja2 написал(а):

И это от 6 мм... Как там должно было быть с 15-22мм лучше и не говорить.. Ну да хрен с ним. с Илом...

Не торопите, щаз отредактирую-все подробно распишу.

Вадя:  :mybb:  Так держать! На то они и форумы, чтоб инфой делиться и взаимно расти, а не тратить время собачеством

578

Jinn написал(а):

Под прямым углом

На предмет возможности рикошета от них дело лучше. чем от Ила, не?

neil написал(а):

собачеством

Я, пардон, не собачился. Я только пытался получить ответы на вопросы. Не получил, кстати.

579

vadja2 написал(а):

На предмет возможности рикошета от них дело лучше. чем от Ила, не?

Не. До утра догадаетесь почему?

Кстати - "Майор Яхне сообщает, что немецкие войска боялись Ил-2, которые летали постоянно, в любую погоду и причиняли заметный ущерб войскам на марше. Благодаря хорошему бронированию, самолет мог быть сбит только очень прицельным зенитным огнем. Его скорость составляла 340 км/ч, а бомбовая нагрузка — от 80 до 130 кг. Он производился как в одноместном варианте, который оснащался двумя пулеметами и двумя пушками, стреляющими вперед, так и в двухместном (позднее стал стандартным) с вооружением из двух пушек и двух пулеметов, стреляющих вперед, и подвижной пулеметной установки, стреляющей назад. На обе модели можно было подвешивать ракеты{24}.

Генерал зенитной артиллерии Вольфганг Пикерт добавляет, что Ил-2 был нечувствителен к легким бронебойным 20-мм или 37-мм снарядам. Такое же мнение высказывает генерал фон дер Гробен, который отмечает хорошее бронирование носовой части и замечает, что часто прямое попадание 20-мм снаряда не оказывало воздействия на самолет. Самой уязвимой частью считались крылья — в них находились топливные баки.

Опыт JG 54 также показывает, что Ил-2 было очень трудно сбить при атаке сзади из-за превосходного бронирования. Наилучшие результаты давал обстрел его верхних поверхностей в крутом пикировании или стрельба по его бортам.(С)
Отсюда - http://militera.lib.ru/h/schwabedissen/02.html

580

Jinn написал(а):

Не.

Не "не", а "да".  :dontknow:

Jinn написал(а):

До утра догадаетесь почему?

Мне догадываться ни к чему, мне достаточно знаний и здравого смысля.  :dontknow:
И это мне позволяет сказать Вам очевиднейшую вещь, что сравнивать надо именно то, что противостояло друг другу в реале, а не притягивать данные полумифических систем, находившихся в войсках в мизерных количествах.  :dontknow:

Jinn написал(а):

Отсюда - http://militera.lib.ru/h/schwabedissen/02.html

Раз уж Вы цитируете этот источник, находя в нём какие-то "доказательства", то я тоже буду приводить его по мере необходимости, Вы не против?

Отредактировано vadja2 (2013-04-04 02:31:34)

581

vadja2 написал(а):

где авиацией никогда и не пахло. Тоже загадка.

какая ж это загадка? Т-60... к примеру....

582

Jinn написал(а):

Ну..., если не отскакивали, то куда?

vadja2 написал(а):

И это от 6 мм... Как там должно было быть с 15-22мм лучше и не говорить..

583

SeRgek написал(а):

Т-60... к примеру....

Тут вопросы. Откель они в крепости в 41-м?

584

vadja2 написал(а):

Откель они в крепости в 41-м?

А век-то какой?

585

vadja2 написал(а):

Тут вопросы. Откель они в крепости в 41-м?

может позже затащили - всякий хлам там дослуживал вот и потеряли

586

SeRgek написал(а):

может позже затащили

Вряд-ли, до конца 50-х там были одне руины, на кирпичи разбарали все кому не лень-и для городских нужд, и для частных.
Есть другая мысль-там с августа 41-го работала немецкая мастерская по ремонту трофейного оружия. преимущественно пулемётов. Может, оттуда каким боком, тем более что ещё разная хрень находилась.
Но откуда МГ ФФ на Эльбрусе-вообще непонятно.  :dontknow:

Обломов написал(а):

А век-то какой?

Есичё, то и по позапрошлому тоже много чего. ;)

587

vadja2 написал(а):

Латунь, уважаемый, латунь.

Так и где латунь?
А ведь это залет, гражданин специалист!
И поскольку мой лексикон беден для подобных случаев, я воспользуюсь вашим, который вам ближе и понятнее.

Принимайте.

vadja2 написал(а):

патологический пиздун, голимый тролль.   
Вот спиздеть-это да
Ваша брехня
Не врите.
обосрался со своим пиздежом по уши.

Это набор только с одной странички темы.
Но поскольку я совершенно не злопятный, всю тему копать не буду.:)

588

Jinn написал(а):

А ведь это залет, гражданин специалист!

Это, уважаемый. никакой не "залёт". Про латунь я подробно изложил, даже подробно описал на что конкретно поменяно. У Нейла(он же Ваш "гуру" и Вы ему юезоговорочно верите, насколько я понял) стопудово есть в Бресте знакомые, могут придти к нам в мастерскую и всё посмотреть своими глазами и поговорить напрямую. Сложного-ничего. Я как-то отвечаю за свои слова, знаете-ли. И отвечаю на вопросы. А вы как были порожняковым пиздуном, всячески избегающим ответов на вопросы, так и остались. И. похоже, уже и останетесь.  :dontknow:

Jinn написал(а):

Это набор только с одной странички темы.

И каждое из этих выражений безусловно подходит к Вам. Вы же не делаете ничего, чтобы хоть что-то поменять.  :dontknow:

Отредактировано vadja2 (2013-04-04 15:03:46)

589

vadja2 написал(а):

Это, уважаемый

Очень много слов...
Латунь где?!!

590

Jinn написал(а):

Латунь где?!!

Читайте выше...
Но вот где Ваш ответ хотя-бы на один из множества заданных вам вопросов?

Отредактировано vadja2 (2013-04-04 15:25:40)

591

Jinn написал(а):

Очень много слов...

Это вам не доводилось с Прагматиком общаться ещё.

592

Обломов написал(а):

Это вам не доводилось с Прагматиком общаться ещё

И не надо.
Мне Вади вполне хватает.:)

Как пел...
Как про латунь клялся-божился...
Какие доводы приводил...
И в итоге подсунул ржавую железяку...
И так мелочно спалился...:(

593

Jinn написал(а):

Латунь где?!!

А она что? Камень преткновения в ответе на предыдущие вопросы?

594

Обломов написал(а):

А она что?

Не могу пояснить.
Вадя сам должен дойти.
Сам. Своими ножками.:)

595

Jinn написал(а):

Как про латунь клялся-божился...

Так была латунь, сменяли, вещи в коллекции имеют свойство ходить туда-сюда. Вы, уважаемый Фантазёр, смешно щаз смотритесь, однако. Я предложил Вам шикарный выход-через Нейла. Я могу предоставить для осмотра всё. что есть в мастерской-только пуль к дульнозарядному(оригиналов) разных веком и народов в районе 50 штук и около 200 патронов к нарезняку. От совсем древних до бегильзового 4,7×33, который вообще мало кто на просторах бывшего Союза не то что в руках держал, а и вообще видел не на картинке) и подводных "игл" МПС и СПС. Я-то как раз могу всё это предоставить, меня знает огромное количество людей и после первого же визита в мастерскую сомнения в моей компетенции по этому вопросу сразу исчезнут, поверьте. Обращайтесь к своему "наставнику". :flag:
Взамен же я попрошу только ответить(без пиздабольства и с фактами) на некоторое количество вопросов, возникших исключительно в этой теме. Устраивает?
И что, Вы считаете, что "жёлтый" флаковский патрон есть какая-то из ряда вон редкость? Это вас кто-то дурканул, не верьте.

Jinn написал(а):

сам должен дойти.

Обломов написал(а):

А она что?

Этот деятель явно считает, что раз немец впоследствии перешёл на стальную гильзу(это для ннего явно стало откровением во время лихорадочных поисков подтверждения своих безосновательных фантазий и искренне уверовал, что никто этого больше не знает), значиццо "жёлтых" патронов не существует в природе. ;)

Jinn написал(а):

Не могу пояснить

Понятно, что не можете. Не в состоянии патамушта.  :dontknow:

Отредактировано vadja2 (2013-04-04 16:50:53)

596

vadja2 написал(а):

"жёлтых" патронов не существует в природе

Я когда 7.62 жолтые у сашнегов увидел - вообще в шоке был.
А там вот наоборот, рази такие бывают? Фейк нахрен. Пломбира кстати уже матерят там.
http://guns.md/uploads/post-5-020080100%201340956143_thumb.jpg

Отредактировано Обломов (2013-04-04 17:05:18)

597

Обломов написал(а):

А там вот

Это у агентов Сигуранцы, штоле?

598

vadja2 написал(а):

Это у агентов Сигуранцы

Мне агентесса, оттуда, по секрету говорила. Расформировали их. Давным-давно.

599

Обломов написал(а):

Расформировали их.

Видать, было за што. Не иначе, как латунь на цветмет запулили. Яп за такое тоже нагнал.

Обломов написал(а):

Пломбира кстати уже матерят там.

И там уже?!  o.O
Талантливый парняга, чё сказать...

Отредактировано vadja2 (2013-04-04 17:16:14)

600

Ничоу, пломбир их тоже расформирует. Уже взялся за организацию.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Т-34 версус Пантера