Наша дискуссия не имеет смысла, если вы никак не аргументируете свое мнение. Что значит""христианская" церковь практически с момента  её официализации не имеет ничего общего с заповедями того, чьим именем она называется"? Конкретный пример приведите, уточните когда наступил "момент  официализации " и что вы под этим понимаете. На какие "заповеди Христа" плюет "христианская церковь"? Кстати заповеди о "торговле в храме" нет.

Что именно стоит в Ветхом Завете? Цитату и ссылочку, пожалуйста,  с фактами профанации.

Против освящения Елисеевского магазина и кораблей вы не возражаете и все претензии к пивному ларьку и мерседесу? 
Еще  раз поясняю: обряд освящения постройки: дома, магазина, фабрики и т.д. или транспортного средства: колесницы, корабля, автомобиля... сводится к просьбе к Богу хранить живущих или работающих в данной постройке или передвигающихся на этом  транспортном средстве. Нерон, не будучи христианином, свою колесницу явно поручал покровительству Меркурия, а вот византийские императоры вполне возможно освящали колесницы, и совершенно точно освящали оружие.

У вас такая путаница в голове...  Кто вам сказал, что нельзя? При чем тут Нагорная проповедь? Каждый верующий христианин просит перед каждой едой благословить трапезу, а в церкви мы едим освященный хлеб - артос, а на Пасху освящается пасхальная снедь - кулич, пасха и проч.
Что касается птиц: "Взгляните на птиц небесных: они не сеют,ни жнут, ни собирают в житницы;и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?" стоит почитать дальше: " Ищите же прежде всего Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы." Речь идет совсем не об освящении еды, а о ненужности накопительства и стяжательства.

Я ответила на все ваши вопросы - не моя вина, что вы не понимаете или не принимаете ответов.

Я вас в этом и не обвиняю - вы ведь не в Бенсохерсте живете, так зачем же себе приписывать подвиги других?  Мой пример невмешательства в чужую веру  вас не вдохновил?

Это все уже есть в учебнике истории. И преподавать должен историк.

Вы в курсе, что Нагорная проповедь приводится в учебнике "Введение в обществознание"?
Там вообще целый раздел об эволюции взглядов и морали, от первобытных людей, через античность к христианству, через средние века к современности.

А это мы уже обсуждали, емнип.
Никто так и не смог объяснить, в чем же эта альтернатива, и каким образом связана именно с христианством (а не с культурой, искусством, спортом, техникой и пр.).
Кроме пения псалмов и чтения житий святых.  И почему она должна быть привлекательной для школьника, если только он не вырос уже в семье христианских ортодоксов.

Отредактировано NLPepper (2013-03-27 10:36:36)

Так Вы же не сказали - в чем альтернатива?
Например, в чем альтернатива ночному клубу, куда молодежь ходит потанцевать?
Или в чем альтернатива реалити-шоу?
А главное - как это сможет донести до детей школа, учитывая, что она не может контролировать ни что смотрят дети дома по ТВ, ни куда ходят после уроков?

Альтернатива в рассказе, что есть и другие ценности, которые, в частности, не одобряют беспорядочные половые связи, разврат, пьянство и т.п. Что жизнь создана не только для удовольствий.

Не надо контролировать. Надо просто рассказать, что вот есть христианство, с такими-то постулатами, с идеалами, с историей и вкладом в культуру. А там пусть сами выбирают.

Нагорная проповедь в отрыве от личности Христа и Его жертвы - это просто набор гуманистических идеалов. Толстой вот на ней тоже сконцентрировался и отошел от христианства.

Главное не в Нагорной проповеди, а в идее, что "так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную".

Ну так что же Вы никак не можете их перечислить (рассказать про них, описать)?
Что за ценности, конкретно?

Это и так рассказывается. И постулаты (основная часть которых как раз и изложена в Нагорной проповеди, от которой Вы почему-то решили отстраниться). И история. И вклад в культуру. Только рассказывает это преподаватель истории и культуры, а не поп.

Это - и есть то главное, что требуется от школы: передать детям набор гуманистических идеалов.  Квинтэссенция моральных принципов, которым должен следовать ребенок.

То, что нельзя описать в двух словах - то и нельзя передать трем десяткам учеников за 45 минут.

То есть, задачка не решаема в принципе: невозможно переложить на школу то, что на самом деле должна делать своим примером семья, родители, на протяжении всей жизни ребенка.

Для меня это ни разу не ценность. И для множества других неверующих родителей - тоже. И мои родители, воспитывая меня, прекрасно обошлись без веры в Бога. Так что вычеркиваем.
Другие предложения есть?

Ниоткуда не следует, что их лучше понимает поп.
Зато историк лучше попа понимает историю, а преподаватель культуры - лучше попа понимает культуру.

Это интересно. И что ребенку скажете Вы?

У меня, кстати, давно есть готовый ответ, и я после Вас его изложу.

Так нужен не один урок, а курс, на год, например.

По каким-то отдельным вопросам можно что-то придумать светское, но в целом без веры в Бога трудно подвести базу под выбор между добром и злом. Например, те же однополые браки. Если отбросить религиозный аспект, никакого рационального зерна в их запрещении нет, и тогда действительно надо разрешать, как это происходит в Европе и США.

Поэтому детям нужно рассказать о религии.

Коммунисты пытались воспитать моральное общество без веры, и что в итоге ? Как власть ослабла, стало все можно, и сколько чернухи полилось в 90-е. Потому что те порядки и понятия держались только при сильной власти.

Так это и есть - курс. Там много тем. Если Вы разложие всю программу на темы и уроки - то у Вас и получится, допустим, на Нагорную проповедь и идеалы - 1 урок.
Только-только хватит, чтобы их кратко перечислить.

Это Вам трудно. Это вообще проблема всех верующих.

Как, допустим, хронический пьяница не понимает, как это можно отдыхать в выходной, не набухавшись (это я не в уничижение религии, просто другого примера не пришло в голову) - так верующий искренне не понимает, как это без указки Бога можно отличать добро от зла, не убивать, не грабить, и пр.

Так рассказали уже. Проехали. Что дальше-то?

Лучше вспомните сначала, каков был итог многовекового правления  в РИ христианства. Это именно оно привело к власти коммунистов.

Опять одни пустые фразы, за которыми никакого содержания.
Давайте конкретно: допустим, одноклассницы приглашают подругу пойти на дискотеку, потанцевать и "потусоваться" с подругами, познакомиться с мальчиками.
Вот она, по Вашему совету, отказалась от предложения подруг, и осталась дома. И что дальше?
Что вместо этого на этоот вечер предлагаете ей Вы, в "другом, осознанном" мире? Сидеть и читать "Жития святых"?

Это Вы считаете - "в целом"? А по-моему, как раз отдельный случай.
Все христианские правители были святые, как Николай?

Я пока еще не увидел Вашего варианта ответа.

Нет, это Вы пишете, чего (по-Вашему) делать не надо. Против чего выступает христианство.
А вопрос был поставлен - какую Вы предлагаете альтернативу. Она должна быть равноценна - столь же интересна и привлекательна для подростка. Конкретно в данном случае - должна тоже давать физическую и эмоциональную разрядку, причем - желательно в компании ровесников.