Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Советско-финская война


Советско-финская война

Сообщений 1 страница 30 из 32

1

Сегодня 69 лет, как закончилась советско-финская война.
30 ноября 1939 года по 12 марта 1940 года

Официальным поводом к войне стал «Майнильский инцидент»: 26 ноября 1939 года советское правительство обратилось к правительству Финляндии с официальной нотой, в которой заявлялось, что в результате артиллерийского обстрела, совершённого с территории Финляндии, погибли четверо и были ранены девятеро советских военнослужащих.

Финские пограничники зафиксировали в тот день из нескольких точек наблюдения пушечные выстрелы.
Факт выстрелов и направление, откуда они раздавались, были записаны, и сопоставление записей показало, что выстрелы были сделаны c советской территории.
Правительство Финляндии предложило создать межправительственную следственную комиссию, которая должна была бы расследовать инцидент.
Советская сторона отказалась, а вскоре объявила, что больше не считает себя связанной условиями советско-финского соглашения о взаимном ненападении.

29 ноября СССР разорвал с Финляндией дипломатические отношения, а 30-го в 8:00 советские войска получили приказ перейти советско-финскую границу и начать боевые действия. Официально война так и не была объявлена.

В советских учебниках по истории СССР, ответственность за начало войны возлагалась на Финляндию и империалистические страны: «Некоторого временного успеха империалисты смогли добиться в Финляндии. Им удалось в конце 1939 года спровоцировать финских реакционеров на войну против СССР. Англия и Франция активно помогали финнам поставками оружия и готовились послать в помощь им свои войска. Скрытую помощь финской реакции оказывал и германский фашизм. Поражение финских войск сорвало планы англо-французских империалистов. В марте 1940 года война между Финляндией и СССР закончилась подписанием в Москве мирного договора.»

В советской пропаганде необходимость повода не афишировались; и в песнях того времени миссия советских солдат представлена как освободительная. Примером может быть песня «Принимай нас, Суоми-красавица».
Задача освобождения рабочих Финляндии от гнёта империалистов была дополнительным объяснением начала войны, годным для пропаганды внутри СССР.

Приобретения СССР

http://s51.radikal.ru/i134/0903/55/d7e3592fed09t.jpg

   1. Отодвинута граница от Ленинграда с 32 до 150 км.
   2. Карельский перешеек, острова Финского залива, часть побережья Северного Ледовитого океана, аренда полуострова Ханко (Гангут).
   3. Полный контроль Ладожского озера.
   4. Обезопасен Мурманск, который находился вблизи финской территории (п-ов Рыбачий).

Советский Союз получил опыт ведения войны в зимнее время, на лесисто-болотистой территории, опыт прорыва долговременных укреплений и борьбы с противником, применяющим тактику партизанской войны.

Если брать официально объявленные цели войны, СССР выполнил все поставленные задачи.

Эти территории СССР занимал до начала Великой Отечественной войны.
В первые два месяца Великой Отечественной войны Финляндия вновь заняла эти территории.
B 1944 году эти территории были вновь завоёваны.

Потери СССР

http://s47.radikal.ru/i116/0903/7d/4fe46bc47492t.jpg

Официальные цифры советских потерь в войне были обнародованы на сессии Верховного Совета СССР 26 марта 1940 года:
48 475 погибших и
158 863 раненых,больных и обмороженных.

В период с 1990 г. по 1995 г. в советской исторической литературе и в журнальных публикациях появились противоречивые данные о потерях как советской, так и финской армий, причем общей тенденцией этих публикаций было нарастающее с 1990 по 1995 г. число советских потерь и уменьшение финских.

Так, например, в статьях М. И. Семиряги число убитых советских солдат указывалось в 53,5 тыс., в статьях А. М. Носкова, спустя год, — уже 72,5 тыс., а в статьях П. А. Аптекаря в 1995 г. — 131,5 тыс.

Что же касается советских раненых, то П. А. Аптекарь увеличил их количество по сравнению с Семирягой и Носковым более чем вдвое — до 400 тыс. чел., в то время как данные советских военных архивов и советских госпиталей указывают совершенно определённо (поимённо) цифру в 264 908 человек.

Как бы то ни было, потери советских войск были слишком велики в сравнении с планами, предполагавшими лёгкую и быструю победу малыми силами.

Следует отметить, что, возможно, около 15 процентов из потерь составили потери от обморожений.

За развязывание войны 14 декабря 1939 года СССР был исключён из Лиги Наций.
Также на СССР было наложено «моральное эмбарго» — запрет на поставку авиационных технологий со стороны США, что негативно сказалось на развитии советской авиационной промышленности, традиционно использовавшей американские моторы.

Другим негативным результатом для СССР было подтверждение слабости Красной Армии.
Согласно советскому учебнику истории СССР, до финской войны, военное превосходство СССР даже над такой маленькой страной, как Финляндия, не было очевидным; и европейские страны могли рассчитывать на победу Финляндии над СССР.

Хотя формальная победа советских войск (отодвинутая граница) показала, что СССР не слабее Финляндии, информация о значительно превышающих потерях СССР укрепила в Германии позиции сторонников войны против СССР.

Итоги советско-финской войны стали одним (хотя и далеко не единственным) из факторов, определивших дальнейшее сближение Финляндии с Германией. Для финнов оно стало средством сдерживания нарастающего давления со стороны СССР.
Участие в Великой Отечественной войне на стороне нацистской Германии в составе стран нацистского блока сами финны называют «Война-продолжение», имея в виду, что они продолжали вести войну 1939—1940 гг.

Потери Финляндии

http://s48.radikal.ru/i120/0903/c6/f45b7de67448t.jpg
Беженцы из восточной Финляндии уходят в западную Финляндию после передачи части финской территоррии СССР

Финляндия потеряла:

Согласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 мая 1940 года, общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3 263 — пропавшими без вести. Итого — 22 839 человек.

По современным подсчетам:

    * Убитыми — ок. 26,6 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 85 тыс. чел.)
    * Ранеными — 40 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 250 тыс. чел.)
    * Пленными — 1 000 чел.

Таким образом, общие потери в финских войсках за время войны — 67 тыс. чел. из примерно 250 тыс. участвующих, то есть около 25 %. В то время как советские потери составляют 40 % от участвующих в операциях или, иными словами, в процентном отношении в 1,5 раза выше.

Территориальные потери Финляндии:

   1. Карельский перешеек и западная Карелия. В результате потери Карельского перешейка Финляндия лишилась имевшейся системы обороны и стала в ускоренном темпе возводить укрепления по линии новой границы (Линия Салпа).
   2. Часть Лапландии.
   3. Район Петсамо (Печенга), занятый Красной Армией в ходе войны, был возвращён Финляндии. Окончательно передан СССР после выхода Финляндии из Второй мировой войны в 1944 году.
   4. Острова в восточной части Финского Залива (о. Гогланд).
   5. Аренда полуострова Ханко на 30 лет.

Кроме этого, по мирному договору Финляндия принимала на себя обязательство по постройке на своей территории железной дороги, соединявшей Кольский полуостров через Алакуртти с Ботническим заливом (Торнио). Но эта дорога так и не была построена.

В ходе Великой Отечественной войны советский гарнизон на Ханко держался до декабря 1941 г., после чего был эвакуирован в Ленинград.
После Второй мировой войны СССР отказался от базы на Ханко, получив в аренду территорию военной базы в Порккала-Удд (окрестности Хельсинки). Можно предположить, что основной целью новой базы было предотвращение попыток Финляндии проводить недружественную СССР политику.

База в Порккала-Удд была эвакуирована в 1957 году, что в Финляндии считается одним из важнейших событий её новейшей истории.

Мирным договором предусматривалось также создание советского консульства в Мариехамне (Аландские острова), причём статус этих островов как демилитаризованной территории подтверждался.

2

в финских данных учитывались потери интернациональных интербригад?

3

rexfox написал(а):

в финских данных учитывались потери интернациональных интербригад?

Х,З,

Запад хотел помочь финнам, а помог Гитлеру
12.03.09 11:03 История: факты и документы

Советский Союз начал войну против Финляндии в конце ноября 1939 года. Плохо подготовленная Красная армия ценой больших потерь к концу зимы 1940 года прорвала финскую оборону. В начале марта Хельсинки запросил мира. В итоге СССР отвоевал у финнов Карелию и Карельский полуостров. Благодаря этому северные рубежи Ленинграда оказались в безопасности.

Одновременно в Европе уже не первый месяц шла другая война. Западные союзники формально объявили ее Гитлеру, но боевых действий так и не начали. Фактически они сдали немцам Польшу в сентябре 1939 года, после чего начали ждать, что фюрер предпримет дальше. Десятки британских и французских дивизий находились на франко-германской границе в полном бездействии. Но вместо того чтобы выступить против фашистов зимой 1940 года, политические лидеры Франции и Великобритании были готовы объявить войну СССР.

Еще в конце 1939 года Лондон и Париж назвали СССР агрессором и исключили его из Лиги наций. Этого, впрочем, им показалось недостаточно, и уже в начале 1940 года они готовы были перейти от слов к делу. На повестке дня союзников встала перспектива англо-франко-советской войны.

Французская пресса того времени настойчиво писала о необходимости посылки франко-английского флота к побережью Ледовитого океана с целью блокады Мурманска и высадки союзного десанта для совместных действий с финской армией против СССР. Одновременно предлагалось ввести в Черное море англо-французскую эскадру и бомбардировать нефтяные заводы в Баку.

Однако наступление Красной армии на финском направлении положило конец планам подготовки союзников к войне против СССР. Тем не менее, высадка десанта все же произошла. Правда, случилось это уже после завершения советско-финских боев. В конце марта 1940 года английские части, направляющиеся во Францию, были высажены в Норвегии. Позже к ним присоединились две французские и одна польская дивизии.

Лондон и Париж надеялись, что этих сил будет достаточно для противостояния советским войскам и, несмотря на заключенный мир, повоевать с ними еще придется. Но этим надеждам сбыться было не суждено. Пока союзники решали, как им наказать СССР за войну с Финляндией, в апреле 1940 года Гитлер разгромил Норвегию и сбросил англо-французские войска в море. Так закончилась попытка военного вмешательства стран Запада в советско-финский конфликт.

Между тем, обещаниями послать против СССР войска, если Финляндия об этом попросит, Лондон и Париж не ограничились. За три месяца войны Франция передала финской армии 179 военных самолетов, 472 тяжелых орудия, 500 пулеметов, сотни тысяч боеприпасов и воинского обмундирования, Англия — 214 орудий и 186 тысяч снарядов. США продали финнам 10 тысяч винтовок.

Впрочем, помощь западных стран не ограничивалась лишь вооружением. Франция, Швеция, а вслед за ними и другие страны приступили к набору добровольцев для участия в войне на стороне Финляндии. Правительство США объявило, что вступление американских граждан в финскую армию не будет рассматриваться как нарушение американского нейтралитета.

Более того, 350-ю американскими добровольцами в войне против СССР командовал сын президента США Теодора Рузвельта Кермит. Прибыли в Финляндию также и добровольцы из стран Западной Европы, а также 8 тысяч шведов, тысяча норвежцев, 600 датчан, 250 британцев. В общей сложности воевать против Советского Союза направились 11 370 человек.

Между тем, напомним, что на Западном фронте в это время лицом к лицу стояли тысячи англо-французских и немецких солдат. Никто из них сколь-нибудь значимой операции не провел. Гитлер ждал весны и готовился к удару по Скандинавии и Франции. Страны Запада предпочитали готовиться к войне с СССР, нежели воевать с нацистской Германией. В конечном счете, такая политика им больно аукнулась. Весной 1940 года под ударами немцев пали Дания, Норвегия, Бельгия, Голландия и Франция. Великобритания, потерявшая значительную часть своей армии, оказалась одна без союзников - в полной блокаде.

Запад мог нанести удар по Германии зимой 1940 года, но вознамерился ввязаться в советско-финский конфликт. В итоге война с Гитлером затянулась еще на долгие пять лет.

4

DARNE написал(а):

Советский Союз начал войну против Финляндии

Это утешает - значит всё-таки не финны напали.

И то дело.

DARNE написал(а):

Благодаря этому северные рубежи Ленинграда оказались в безопасности.

В какой безопасности?
Тебе напомнить когда немцы под Ленинград подошли?

DARNE написал(а):

Лондон и Париж назвали СССР агрессором

А надо было как назвать?

Пушистым зайчиком?
Сам же писал:

DARNE написал(а):

Советский Союз начал войну против Финляндии

DARNE написал(а):

Советский Союз начал войну против Финляндии

Классная логика - помогаешь союзнику - плохо, не помогаешь (Польша) опять же плохо.

Забавная такая у тебя слепота на один глаз.

DARNE написал(а):

Весной 1940 года под ударами немцев пали Дания, Норвегия, Бельгия, Голландия и Франция. Великобритания, потерявшая значительную часть своей армии, оказалась одна без союзников - в полной блокаде.

А в это время героический Советский Союз посылал своему немецкому союзнику хлеб и стратегисеские материалы. чятобы тот не останавливался на достигнутом.

5

Буквально на днях прочитал А.Исаева "Антисуворов" и А.В. Исаев "Антисуворов. Десять мифов Второй мировой"
Очень интересный анализ как Второй мировой, так и Финской кампании.
Может кому не понравиться, и ли спорные вопросы возникнут.
Но прочитать стоит.

6

Зигги написал(а):

DARNE написал(а):

Ну, для начала не мои тапки. всмысле не я писал. А просто вывесил для ознакомления как один из взглядов. :idea:

Хотя

Зигги написал(а):

Это утешает - значит всё-таки не финны напали.
И то дело.

Именно финны  :yep:  напали. Обстреляли из орудий мирные Советские заставы  :tomato: 
Документальных подтверждений обратного - нет  :huh:  а подтверждения обстрела из орудий - есть  o.O

Зигги написал(а):

Тебе напомнить когда немцы под Ленинград подошли?

Знаю. Но могли бы гораздо быстрей. Теоретически.

Зигги написал(а):

А надо было как назвать?

Сам и написал - Пушистым зайчиком. Белым и пушистым  :rofl:

7

Зигги написал(а):

Классная логика - помогаешь союзнику - плохо, не помогаешь (Польша) опять же плохо.
Забавная такая у тебя слепота на один глаз.

Не у меня. я же говорю - тапки не мои. :flag:

Зигги написал(а):

А в это время героический Советский Союз посылал своему немецкому союзнику хлеб и стратегисеские материалы. чятобы тот не останавливался на достигнутом.

Там много чего было. В то время.
Отделение ИБМ в Германии под названием Дехомаг (Dehomag) автоматизировало немецкие штабы и поставляло сигнальное оборудование для немецкого флота. Кроме того, ИБМ автоматизировала учёт узников в концлагерях и оптимизировала использование газовых камер. ИБМ также помогла организовать работу остарбайтеров, которых миллионами угоняли с оккупированных фашистами восточных земель.
Во время Второй мировой войны на БМВ работало 30 тысяч рабов из концлагерей. За труд каждого раба БМВ перечисляло 20 центов в час в казну СС.
Опель поставил половину грузовиков для фашистской армии (остальные поставил Форд) и множество военных самолётов.
Дженерал Моторз сохранила все прибыли от работы Опеля с фашистами, а в 1967 году получила 33 миллиона долларов компенсации от правительства США за разбомбленный союзниками в 1945 году завод Опеля в Германии.
В 1944 году, когда американские войска высадились в Европе, они были поражены тем, что фашистская армия воевала с ними на грузовиках, изготовленных американской корпорацией "Форд". На протяжении всей войны заводы "Форда" в Германии и в оккупированной Европе активно выполняли заказы Гитлера, обеспечивая до 90 процентов его потребностей в грузовиках, что давало хорошую прибыль.
Технические новинки, например, полноприводные автомобили, первыми нередко осваивали немецкие отделения этих фирм. Именно Дженерал Моторз собирал знаменитые бомбардировщики Юнкерс-88 и выпускал скоростные моторы для Мессершмидт-262. Форд помогал делать турбины для ракет V-2, которыми обстреливали Лондон.
От промышленных гигантов не отставала и Кока-Кола. Поскольку перевозки сиропа коки из США в Германию через океан стали проблематичными, в 1943 году Кока-Кола выпустила на немецкий рынок новый напиток - Фанту. За год было поставлено более 3 миллионов ящиков.
За усердие в помощи Третьему Рейху, в 1937 году Гитлер лично наградил высшим фашистским орденом главу корпорации ИБМ Томаса Ватсона (Thomas Watson). Глава Форда Генри Форд получил такой же высший орден в 1938 году, глава Дженерал Моторз Джеймс Муни (James D. Mooney) - в 1940 году.

Ну и напоследок.

оккупировав Германию, американские войска продолжали держать евреев в концлагерях до сентября 1946 года, когда президент Трумэн признал, что "Мы обращаемся с евреями примерно так же, как с ними обращались нацисты, с той единственной разницей, что мы не убиваем их".
Jacques Pauwels "The Myth of The Good War: America in the Second World War"; James Lorimer & Co, 2002, стр.36.

Каково? Еще почти полтора года в тех же условиях?

Так что Лень, белыми и пушистыми были все. Вот только ниодин нарком, директор предприятия или колхоза наград от гитлера не имел.

8

Зигги написал(а):

А в это время героический Советский Союз посылал своему немецкому союзнику хлеб и стратегисеские материалы. чятобы тот не останавливался на достигнутом.

Гм....
А почему он должен был делать по-другому?
Он таки был нашим союзником.
А другие страны-нам совсем даже не родственники,поэтому их проблемы-НЕ наши проблемы.
Или мы  должны были сильно переживать за то,что немцы уничтожают Британскую и Французскую империи?
Прям ночей не спать,переживая за прибыли британской и французской элиты?

9

DARNE написал(а):

Так что Лень, белыми и пушистыми были все. Вот только ниодин нарком, директор предприятия или колхоза наград от гитлера не имел.

Конечно, он их имел от Сталина.
За выполнение плана.

При не выполнении - рубал уголёк в Воркуте.

Витя, прям сахар по сердцу -

DARNE написал(а):

белыми и пушистыми были все.

Ты сам-то понял? Ты Гитлера и Сталина рядом поставил.

10

Разница только в том,что Ай Би Эм,Дженирал моторс,Форд,Кока кола и др,это частные компании,не представляющие госдеп,хотя суки конечно ещё те,а СССР,не имевший частного предпринимательства,помогал Гитлеру напрямую,как гос-во гос-ву.

11

air 100 написал(а):

Он таки был нашим союзником.

Он не был союзником.
С ним был договор о НЕНАПАДЕНИИ.

Того на кого ты не нападаешь необязательно готовить к войне против себя.

12

Зигги написал(а):

Он не был союзником.
С ним был договор о НЕНАПАДЕНИИ.

Того на кого ты не нападаешь необязательно готовить к войне против себя.

1.Кроме того,был договор о разграничении зон влияния(?) и торговый договор.
Которые надо  было выполнять.
2.Кто кого сильнее подготовил ,благодаря торговому договору,-специалисты до сих пор спорят.
Трудно подсчитать,кто больше поимел выгоды от торгового договора-мы или Рейх.
3.Раз был договор О НЕНАПАДЕНИИ,то подразумевалось,что воевать друг с другом мы не будем.
Ошиблись,с кем не бывает.
США тоже Японии нефть и прочее поставляли,когда та уже воевала против бритов и почти до самого нападения  на США .
США тоже в фашистские прихвостни запишем?
А Британия и Франция подарили Гитлеру Рур,Австрию и ВПК Чехословакии-значит они тоже того...готовили его к войне с самими собой...мазохисты? :)
Так шо,все лажались...только Бог непогрешим.

13

А я и не говорил, что Запад хороший.

Я говорил, что И СССР был плохой.

14

Idalgo написал(а):

Разница только в том,что Ай Би Эм,Дженирал моторс,Форд,Кока кола и др,это частные компании,не представляющие госдеп,хотя суки конечно ещё те

Вы хотите сказать,что госдеп не мог запретить частным компаниям вооружать своего врага?
Это даже не смешно.

15

air 100 написал(а):

госдеп не мог запретить частным компаниям

Есть такая поговорка американская - если конгрессмен от штата Мичиган не работает на Дженерал Моторс, то на кого же он тогда работает.

Так что с Госдепом и запрещениями вопрос неоднозначный.

16

Зигги написал(а):

Ты сам-то понял? Ты Гитлера и Сталина рядом поставил.

Угу.
А также,поставил рядом с ними Черчиля , Рузвельта , де Голя,и японского Императора.
ВСЕ были белые и пушистые.

17

air 100 написал(а):

рядом с ними Черчиля , Рузвельта , де Голя,и японского Императора.

Нет вопросов.

Но вот когда все рядом, а Сталин - целочкой в сторонке - это уже неправда.

18

Зигги написал(а):

А я и не говорил, что Запад хороший.

Я говорил, что И СССР был плохой.

НИКТО не был плохой.
Ни Запад ни Восток.
ВСЕ действовали в СВОИХ интересах,надеясь приобрести максимальную выгоду для своей страны/империи.
Иногда ошибаясь.

19

air 100 написал(а):

Вы хотите сказать,что госдеп не мог запретить частным компаниям вооружать своего врага?

Нет,если гос-во не определено госдепом как враг,а на тот момент Германия не считалась врагом США. Как только госдеп с этим делом определился,сотрудничество компаний с Германией прекратилось. Даже Кока кола прекратила её вооружать 8-)

20

Зигги написал(а):

Так что с Госдепом и запрещениями вопрос неоднозначный.

Ну почему?
Раз госдеп работал на Дженерал,и ,следовательно, на Германию,то ответ однозначен-госдеп США предавал свою страну ,увеличивая ,тем самым ,потери американцев .Следовательно,в госдепе работали враги американского народа.
И только мощь  этого самого народа не позволила предателям слить Германии.
:)

21

Зигги написал(а):

Но вот когда все рядом, а Сталин - целочкой в сторонке - это уже неправда.

Согласен.

22

Idalgo написал(а):

Нет,если гос-во не определено госдепом как враг,а на тот момент Германия не считалась врагом США. Как только госдеп с этим делом определился,сотрудничество компаний с Германией прекратилось. Даже Кока кола прекратила её вооружать

Гм..
Вы таки ошибаетесь.
На Ганзе приводились ссылки на книгу,написанную западными авторами,где подробно описывалось,как,через какие страны,и каким способом американские фирмы продолжали вооружать и снабжать Германию стратегическими товарами вплоть до конца 1944г(?).
Лень искать ссылку,может у кого-то она есть недалеко.

23

Чарльз Хайэм .  Торговля с врагом 

http://lib.aldebaran.ru/author/haiyem_c … _s_vragom/

24

Зигги написал(а):

DARNE написал(а):
белыми и пушистыми были все.Ты сам-то понял? Ты Гитлера и Сталина рядом поставил.

Свят, свят, свят. Ты что ? Лень!
Я Сталина сильно уважаю. Именно он (лично он) сумел сохранить страну после царя демократа. И недать разобрать ее по косточкам.
Именно он получив страну даже не с сохой оставил ее если не уважаемой в мире, но как минимум миром боящейся.
а как ты помнищь - боятся значит уважают (с)  :D
Я о союзниках.  Ты написал о том что -" А в это время героический Советский Союз посылал своему немецкому союзнику хлеб и стратегисеские материалы. чятобы тот не останавливался на достигнутом."

Тут есть несколько ошибок. гитлер и фашисткая германия никогда союзниками небыли. О чем ниже ты и написал

Зигги написал(а):

Он не был союзником.
С ним был договор о НЕНАПАДЕНИИ.

А вот с Америкой мы союзниками с 42 года стали. а Форд и иже с ним клепали свою прибыль. И ненадо говорить

Idalgo написал(а):

Разница только в том,что Ай Би Эм,Дженирал моторс,Форд,Кока кола и др,это частные компании,не представляющие госдеп

В то время когда США находились в состоянии войны с германикй. компании США работали на обороноспособность германии.
Сталин же менял хлеб на станки и предприятия которые вводили в строй немецкие специалисты..

25

DARNE написал(а):

станки и предприятия которые вводили в строй немецкие специалисты..

А их танкистов и лётчиков обучали в наших военных училищах, а некоторых Гудерианов даже в академиях.

Оба прибыль с гешефта имели.

Так что история про людоеда и снегурочку не проходит.

DARNE написал(а):

Именно он (лично он) сумел сохранить страну после царя демократа. И недать разобрать ее по косточкам.
Именно он получив страну даже не с сохой оставил ее если не уважаемой в мире, но как минимум миром боящейся.
а как ты помнищь - боятся значит уважают

Витя, потрясающе.
А теперь поменяй Россия на Германия и в ответе можешь спокойно ставить "Гитлер".
Там будет и про стоявшую на коленях после Версаля и про уничтоженную контрибуциями промышленность и про запреты на флот и армию и про оторванные территории.

Вить, ну что ты как маленький. :(

26

Зигги написал(а):

А их танкистов и лётчиков обучали в наших военных училищах, а некоторых Гудерианов даже в академиях.

Никто не думал что немцы заветы своего национального героя так быстро забудут. (шутка)

Зигги написал(а):

А теперь поменяй Россия на Германия и в ответе можешь спокойно ставить "Гитлер".
Там будет и про стоявшую на коленях после Версаля и про уничтоженную контрибуциями промышленность и про запреты на флот и армию и про оторванные территории.
Вить, ну что ты как маленький.

А что менять то? я только слово гитлер с маленькой буквы пишу. Разница как и сходство присутствуют.
разница в том что гитлер злой гений немецкого народа а Сталин - добрый гений русского.
Помнишь?  Парадокс интересную тему открывал. Кто бы предложил действия лучше чем Сталин.
И что. никто так ничего и несмог.

27

DARNE написал(а):

я только слово гитлер с маленькой буквы пишу

Я пишу по правилам русского языка - фамилия - с большой.

А то я и Ленина с маленькой писать должен.

DARNE написал(а):

Сталин - добрый гений русского.

Ну вот с этим у меня проблевмы.

Если застрелить врача, то и вертеринар - лекарь.

28

Зигги написал(а):

А то я и Ленина с маленькой писать должен.

учмтельница русского языка разбирает диктант прошлого урока. И говорит - дети, в предложении
"крокодил выполз из воды и заполз на гальку" все сделали одинаковую ошибку и только Вовочка
написал правильно. Скажи Вовочуа детям почему ты слово галька написал с маленькой буквы?
Я, МарьИванна блялей которые еб--ся с крокадилами за людей не считаю.
Вот :flag:

29

:)

30

Письмо с фронта

Добрый день , дорогие родители
Вам привет из далекой страны
Я пишу вам с освободительной
Белофинской, геройской войны.

В бронетехнике мы превосходим
В самолетах мы всех впереди
Нам вручила оружие Родина
И велела: Иди. Победи.

Не бросался в бою рукопашном
Я на финских горячих парней
На войне совершенно не страшно
Только холодно очень на ней

Трупы в гору сгребает бульдозер
Беспрерывно стучит пулемет
Кто под танком лежал на морозе
Тот историю эту поймет.

Хорошо умирает пехота
Атакует отчаянно в лоб
Превращаясь у финского дота
В занесенный порошей сугроб.

В молоко наши бьют батареи
В даль летит за снарядом снаряд
И опять комиссары-евреи
Посылают в атаку ребят.

Но напрасно стараются пушки
С синих сосен на том берегу
Одинокий их снайпер-кукушка
Больше наших оставил в снегу.

Всюду окоченевшие танки
Лед озер да гранит валунов
И из финской, из теплой землянки
Льется песня их «Нет Молотов!».

Этот почерк на мой не похожий
Написал за меня близкий друг
Я немножечко был обморожен
И остался по локти без рук.

Всеволод Емелин
http://emelind.livejournal.com/142058.html


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Советско-финская война