Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » как и кого ждет Европа
О каг...
===============
Требовать от власти, чтобы она выполняла свои обязанности ПО ЗАКОНУ - это полное конституционное право граждан России.
Я вот думаю, может для начала сюда замастрячите:
http://letters.kremlin.ru/
Ну, штоп зря воду в ступе не толочь...
Отредактировано vadja2 (2013-04-21 00:32:57)
Такой Съезд отпустил бы Прибалтику, а не вводил бы войска в Вильнюс - и мы расстались бы хорошими друзьями, и оставались бы добрыми соседями; думаю, такая же судьба постигла бы и другие "случайные" приобретения
Так я не раз уже сказал, что Горбачев зря ввел в Прибалтику войска. По мне — лучше б отпустить их было.
Без Украины Россия не будет полноценной страной никогда,
Гы...
Вы мне напоминаете жену, которая считает, что кроме неё ейный муж никому не нужен. И очень удивляется, когда оказывается, что мужик ейный — нарасхват.
Может, Вы незаметили, но Россия без Украины живёт ужеболее 20 лет. Иэто именно Украинавсеми силами пытается цепляться зароссийский рынок. Потому что куда ещё ей продавать свои товары.
да и государством со столицей в Москве украинцы неплохо управляли.
Если посчитать, сколько русские управляли Украиной... Вам погрустнеет.
Но мне это вот честное слово — уже надоело. Воистину, спорить с украинцами — глупо. Переспорить невозможно, только время терять.
Будет ли полноценной страной Украина без России - вопрос дискутабельный; с учетом нынешних европейских тенденций - без России Украина станет, в лучшем случае, задворками Европы.
Что значит — «будет ли», «станет»? Вы скажИте — чем СЕЙЧАС является Украина? Страной, где Восток и Запад порой люто ненавидят друг друга вплоть до отделения. Страной, которая за 20 лет так и несмогластато самодостаточной, где государственная «религия» звучит так —«во всем виноваты москали». И что — СЕЙЧАС Украина — это не задворки Европы? А что тогда? Неужели въездные ворота?
А с вами мы триста с лишним лет стояли - к Европе не приблизились. Только пару мировых войн с европейцами провели.
Браво!!!! Вот ей-Богу, Всеволод - браво!!!!! 
)))))) Приедете как-нить к нам - с меня пиво.
Вот Вы возмутились тоном Pragmatik'а, а он на самом деле достаточно неплохо отражает настроения дорогих россиян. Мы действительно такие.
Спасибо.
Именно так. Просто дорогиероссияне за 20 с лишним лет прекрасно поняли, кто кого НА САМОМ ДЕЛЕ кормил, когдабыл СССР.
Отредактировано Pragmatik (2013-04-21 00:34:39)
Так я не раз уже сказал
Я про пунктам.
Я сказал
============
Спасибо.
Именно так. Просто дорогиероссияне за 20 с лишним лет прекрасно поняли, кто кого НА САМОМ ДЕЛЕ кормил, когдабыл СССР.
Вы очень своеобразно поняли высказывание Всеволода. кмк. 
Отредактировано vadja2 (2013-04-21 00:35:37)
2 vadja2
Вы позволили себе хамство в мой адрес в теме про Ан-70. Жаловаться модераторам я не буду. Просто с этого момента я Вас игнорирую, Вы для меня - пустое место. Точно так же, как это было на Ганзе.
Отредактировано Pragmatik (2013-04-21 00:38:29)
так и не понял в чём исключительность украины, что россии без неё никак. по мне так обычная крестьянская страна, но получившая нахаляву харьков и пр. русские области с русскими пром. предприятиями естественно. при случае надо этот кусок обратно забрать. всего делов. чем она отличается от какой-нибудь бурятии или калмыкии не вижу.
Стрел, касаемо "исключительности". Как правило, про "исключительность" начинают говорить, когда у людей проблемы и комплексы. Это как во дворе. Самые сильные пацаны не бегают по двору и не истерят, доказывая всем, какие они сильные. А вот пацаны помельче и поникчёмнее, с ворохом комплексов, всё время лезут что-то кому-то доказывать. Ибо они сами лучше всех понимают, какова их "себестоимость" во дворе. Но их жутко не устраивает эта себестоимость. А поскольку ничего изменить они не могут и не хотят, остаётся только вот такое самоудовлетворение и самоутверждение. Но их всё равно никто всерьёз не воспринимает, поэтому они злятся и лютуют, доказывая то, чего в природе попросту нет.
Отредактировано Pragmatik (2013-04-21 01:05:17)
кто кого НА САМОМ ДЕЛЕ кормил, когдабыл СССР.
В большой степени наша нефть, нами разведанная, нами добытая, нами переработанная, и вам при дележе доставшаяся.
Pragmatik написал(а):
А если и "чморю" - то только в ответ.
------------------------------------------------------
Это поведение достойно великой страны и великого народа?
А я не люблю, когда про то, что страна - великая и народ - великий, вспоминают очень избирательно.
Я Вам честно скажу. Я человек вежливый. И взаимообразно ожидаю того же от собеседников. Спорить - хоть до усрачки. Но если мойоппонент ведёт себя непо-джентльменски, то я просто отвечаю ему той жемонетой. Считаю, что это справедливо.
Отредактировано Pragmatik (2013-04-21 01:03:14)
В большой степени наша нефть, нами разведанная, нами добытая, нами переработанная, и вам при дележе доставшаяся
Нда... Можно Вас попросить. Не могли бы Вы сразу сказать, что вРоссии есть такого, что сделано, добыто, разведано не вами, т.е., не украинцами? Ну, чтоб я знал. А то окажется, что и вкосмос нам вывели вы, т.е., украинцы. А я-тои не знал, проходя мимо ЦУПа.
Про Львовский автозавод я уже упоминал - он тоже ВАМИ сделан?
Вы позволили себе хамство в мой адрес в теме про Ан-70.
Вы, кмк, неправду сейчас говорите. Я Вам нигде не хамил. 
Жаловаться модераторам я не буду
А это очень даже зря...
Тогда легко получилось-бы убелиться, что я лично Вам не хамил ни разу.
Просто с этого момента я Вас игнорирую, Вы для меня - пустое место.
Патамушта я Вам врать мешаю и не желаю слепо уверовать в ту чушь, которую Вы несёте с завидным постоянством?
Точно так же, как это было на Ганзе.
Так я и там Вам врать мешал.
Так же как и здесь, ничего другого в моих действиях нет и не было.
===================
А то окажется, что и вкосмос нам вывели вы, т.е., украинцы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F0% … E%E2%E8%F7
Отредактировано vadja2 (2013-04-21 01:02:58)
что вРоссии есть такого, что сделано, добыто, разведано не вами, т.е., не украинцами?
За последние 360 лет - ничего, вообще ничего. Все, что есть в России за этот промежуток времени сделано, добыто, разведано, создано нами (в том числе, разумеется).
А то окажется, что и вкосмос нам вывели вы, т.е., украинцы.
Ну, собственно, да. Если, конечно, Вы не отрицаете роль Королева и Глушко в этом процессе.
Про Львовский автозавод я уже упоминал - он тоже ВАМИ сделан?
Ага, и нами в том числе. Помогли, чем могли, соседям из польского Лемберга.
За последние 360 лет - ничего, вообще ничего. Все, что есть в России за этот промежуток времени сделано, добыто, разведано создано нами (в том числе, разумеется).
Э-хе-хе...
Давайте так сделаем. Я к Вам отношусь с большой симпатией. Честно. Но спорить вот по этому вопросу, что Вы сейчас подняли... ей-Богу, даже не смешно. Отвечать Вам с сарказмом - не хочу, так как во всём, что не касается "превосходства" Украины, общение с Вами доставляет весьма позитивные ощущения. Но и продолжать вот этот разговор... ну... ну не мазохист я.
Поэтому я признаю Ваше полное право считать так, что всё, что было в СССР, сделано и получено самими украинцами, причём только украинцами и никем, кроме украинцев. Аминь.
Отредактировано Pragmatik (2013-04-21 01:13:38)
"превосходства" Украины
Почему превосходства? Равенства, и деятельного участия.
всё, что было в СССР, сделано и получено самими украинцами, причём только украинцами и никем, кроме украинцев.
Не передергивайте. Все, что было в РИ и СССР, сделано и получено вместе с нами. И скорее всего, не могло быть сделано и получено без нас. Королев и Глушко.
Не передергивайте. Все, что было в РИ и СССР, сделано и получено вместе с нами. И скорее всего, не могло быть сделано и получено без нас.
Вот именно поэтому, что у Вас такое мнение - просто и не хочу продолжать дальше.
Королев и Глушко.
Королёв - украинец? Мечтайте!
http://www.chaltlib.ru/articles/resurs/ … h_korolev/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сергей_Павлович_Королёв#.D0.A1.D0.B5.D0.BC.D1.8C.D1.8F
Отец – Павел Яковлевич Королев – очень одаренный трудолюбивый, но небогатый человек, был учителем житомирской гимназии. Мать – Мария Николаевна Москаленко (Баланина) – купеческая дочка.
Чистокровныеукраинцы, к гадалке не ходи.
Глушко- украинец?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Глушко,_Валентин_Петрович
В Одессе много кто родился. Немало - евреев. Но они очень удивятся, если Вы их тоже назовёте украинцами только потому, что они родились в Одессе.
На этом больше "украинскую пропаганду" читать не буду. Отвечать на неё - тем более.
Отредактировано Pragmatik (2013-04-21 01:34:51)
И скорее всего, не могло быть сделано и получено без нас. Королев и Глушко.
Без Брауна тоже вряд ли. Королев и Глушко были в первую очередь советскими конструкторами.Извините что вмешался в Ваш диалог.
Королёв - украинец? Мечтайте!
Глушко- украинец?
Украинцы, украинцы. Не нервничайте...
А по Вашей логике если... Скажите, а кто из знаменитых людей, живших на территории РИ/СССР русский? Военные, учёные, писатели, актёры... Кто? Может, Беринг, Нахимов, Крузенштерн?
Булгаков, Бунин, Лермонтов? Может, Пушкин тогда? Об учёных так и не говорю даже...
Извините что вмешался в Ваш диалог.
Я только "за"!!!
Пушкин тогда?
Прочь лапы от Пушкина!Свободу Мозамбику!
Королев и Глушко были в первую очередь советскими конструкторами.
Именно так. И сибирские месторождения нефти - советские. И львовский автобусный завод - советский. И Ан-70, кстати, тоже советский. И Ил-76, все деланные в Ташкенте - тоже советские.
А мериканцы хитрецы.Брауна сразу в своего перекрестили.Американский учёный и всё тут.
были в первую очередь советскими
Именно это и пытаются тут объяснить прагматичному товарищу. Не в коня пока што.
Без Брауна тоже вряд ли.
Достигли б, конечно. Но потратили бы на это уйму сил, а, главное - времени. А времени тогда и не было. Стране позарез был нужен носитель для доставки ядреной бонбы в гости к американцам, ибо американцы всерьёз разрабатывали планы ядерных ударовпо СССР. Ядрёна бонба унас была, а вот средствов ея доставки небыло. И тут время - важнейший фактор был. Опять же, наши-то всё сделали САМИ, хоть и использовали какие-то наработки фон Брауна, но дальшеделали всё сами. А американцы энтова Брауна утащили к себе.Иэнтот Браун пахал на них, зарабатывая себе прощение. О как. И всё равно, первый спутник и первыйчеловек в космосе - наш. А Браун оказался в роли догоняющего.
Отредактировано Pragmatik (2013-04-21 01:44:32)
первый спутник и первыйчеловек в космосе - наш
Ага, наш. Именно наш. Но никак не российский. И так уже минимум 360 лет.
И львовский автобусный завод - советский.
Этот завод - или московский, или около того. Навскидку не помню, но автобусы эти планировалось производить или в Москве, или где-то недалеко. Но решено было построить завод во Львове, чтобы поднять до промышленногоуровня наглухо аграрный край. И первоевремя местныетам могли выполнять только самую примитивную работу, спецов завозили поначалу.
Откудая всё это знаю? На телеканале "Звезда" был классный цикл передач про советский автопром.
Этот завод - или московский, или около того
Если этот завод московский, а не советский, то Королев и Глушко - 100% украинские. И первая ракета, и первый спутник, и первый космонавт - тоже, хоть и запущены были в Казахстане. Понимаете логику?
Если этот завод московский, а не советский, то Королев и Глушко - 100% украинские. И первая ракета, и первый спутник, и первый космонавт - тоже, хоть и запущены были в Казахстане. Понимаете логику?
Возможно, я неточно выразился, а Вы меняпоэтому неправильно поняли. Попробую поточнее.
Первоначально автобус был разработанто ли в Москве, то ли где-то недалеко от неё. И выпуск этого автобуса поначалу планировался то ли в Москве, то ли где-то недалеко от неё. Но потом решили, что надо развивать отдалённые уголки Союза. И завод решено было построить во Львове, чтобы развивать эти края.
Т.е., Львов получил то, что было разработано и планировалось выпускаться в Москве или недалече от неё.
Отредактировано Pragmatik (2013-04-21 02:00:37)
Понимаете логику?
Львов получил то, что было разработано и планировалось выпускаться в Москве или недалече от неё.
Ему про Фому, он про Ерёму...
Потом сделает обиженый вид.
Откудая всё это знаю? На телеканале "Звезда" был классный цикл передач про советский автопром.
Кто-бы сомневался-то в источниках информации. Не хочу давать совет, но рискну-Вы Мединского книги читайте. У него всё в одном месте и не менее феерично, чем по "Звезде". Но даже и в передаче по "Звезде" таких акцентов, которые Вы здесь раставляете, нету. Это Вы уже сами себе додумываете.
И первоевремя местныетам могли выполнять только самую примитивную работу, спецов завозили поначалу.
Ну вот слово в слово о становлении советского автопрома американцами.
Первоначально автобус был разработан
Я хорошо знаю историю разработки ЛАЗ-695, который Вы имеете в виду, и Львовского автобусного завода. За исключением некоторых нюансов, Вы правы (или, наоборот, во многом Вы не правы). Но если подходить так, как Вы, то можно легко выдвинуть аргумент - Москва в этот момент питалась газом из месторождения в Харьковской области, и потому в ней было тепло, светло, и легко разрабатывались автобусы (хотя первый автобус ЛАЗ был разработан уже в КБ ЛАЗ, при помощи НАМИ). И что дальше?
И выпуск этого автобуса поначалу планировался то ли в Москве, то ли где-то недалеко от неё
Какого автобуса? На ЛАЗе в начале автобусы ЗиЛ выпускали и ещё что то.Потом ЛаЗы стали делать.Конструировали наверняка совместно с НАМИ и ещё кем нибудь.Кого тогда волновало кто где и как .Партия приказала и вперёд.Страна едина была.
З.Ы.пока в клавиши тыкал Ironic уже всё сказал.)))
Отредактировано Carrier (2013-04-21 02:18:01)
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » как и кого ждет Европа