В малом и ниже среднего бизнесе - да, но при этом они (владельцы бизнеса/топ-менеджеры) не соответствуют самому понятию "буржуазия".
Тебе ж Всеволод уже целую страницу говорит кто в СССР был буржуазия.
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Почему антикоммунисты настолько убоги?
В малом и ниже среднего бизнесе - да, но при этом они (владельцы бизнеса/топ-менеджеры) не соответствуют самому понятию "буржуазия".
Тебе ж Всеволод уже целую страницу говорит кто в СССР был буржуазия.
Но и либерализм тоже как идея не противостоит коммунистической.Либеральная идея выражается в примате прав человека и его интересов и представлении интересов общества как совокупной реализации данных прав и интересов.
Вроде бы у коммунистов наоборот - примат общественных интересов над личными.
А общественные интересы определяет кто надо, в своих интересах.
Ну так получается.
Вот "красный бандитизм" существовал в Советской России совершенно официально, с ним якобы боролись (очень гуманно, замечу), а де-факто опирались на него. А существует ли "либеральный бандитизм"?
Либеральное общество все построено на низменных чувствах человека - жажде наживы, собственничестве, желании превосходства.
Не "низменных" а "естественных".
"Что естественно - то не безобразно."
Система, построенная на естественых поведенческих мотивах саморегулируема.
Для искусственного общества нужен человек, воспитанный особым образом, и не обходится без НКВД, который неправильно воспитанных будет принуждать.
Не получается все 100% населения лишить поведенческих мотивов, заложенных генетически.
А общественные интересы определяет кто надо, в своих интересах.
Ну так получается.
Угу. Это как с властью советов, про которую Or напомнил. Ну чистое народовластие. Просто реальные оппоненты, кто мог бы сделать коммунистов на выборах, почему-то вдруг оказывались в подвале ЧК как контрреволюционеры. Ну, так получилось.
Посадили по национальному признаку. Потом тех кто выжил - выпустили. Интересно - извинились ли?
Значится так: Интернировано американцев японского происхождения было около 110 000 людей японского происхождения, которые жили на тихоокеанском побережье Соединенных Штатов, а на Гавайях, где жило 150 000 (более одной трети населения), были интернированы только около 2000. Шестьдесят два процента интернированных были американскими гражданами.
Насчет "кто выжил" - условия в лагерях для перемещенных лиц были, конечно, не шикарными - бараки, крытые толем, туалеты без перегородок, но у каждого была отдельная койка. На питание ыделялось 45 центов в день, а цена буханки хлеба была 9 центов. Средняя стоимость дневного пропитания у обычных граждан в то время была 45-55 центов в день. Так что интернитованные, хоть и получали по минимуму, но с голоду не умирали. Кроме того, обычные американцы всячески старались помочь, например, давали интернированным девушкам стипендии, чтобы они могли поступить в колледж и уйти из лагеря. У нас в университете несколько лет назад была торжественная церемония вручения чека на $100000 бывшей студенткой-японкой. Потери, конечно были, хоты по масштабам абсолютно несопоставимые со смертностью "кулаков", которых просто выбрасывали в чистом поле.
В 1980 году президент Джимми Картер провел расследование и назначил комиссию. Комиссия сочла, что хотя и были доказательства "нелояльности" японского население, но меры были чрезмерными и рекомендовали правительству выплатить компенсации пострадавшим в размере $ 20 000 на каждого.
В 1988 году Конгресс принял, а президент Рональд Рейган подписал закон, который принес извинения за интернирование от имени правительства США. Закон говорит, что действия правительства были основаны на "расовых предрассудках, военной истерии и ошибках политического руководства». Правительство США в конечном итоге выделено более $ 1,6 млрд. на репарации для американцев японского происхождения, которые были интернированы и их наследникам.
Не "низменных" а "естественных".
Ага. У парадокса есть прекрасное определение:
капитализм - это способ самоорганизации сорняков
капитализм - это способ самоорганизации сорняков
Андрей Юрьевич льстит капитализму.
Из наших я собственно имею в виду только троих:Фоксбата, Урсвампа, Сенсемана
похоже, у вас одно упоминание этих ников вызывает жуткую попоболь.
Я видел фотографии сделанные Анселем Адамсом в японских интерн-лагерях. Безрадостные лица, опрятные комнаты, радио на столиках у коек, перед бараками огороды с огурцами-помидорами, прачечные, медпункты, школа для детей и взрослых. Не конфетка, но такое в самых счастливых влажных снах иные заключённые в иных странах не видели.
они «глупого и бездарного» сами раньше меня сожрут
Есть такой вариант. Но есть и государство, которое меня, буржуя, защищает. Посодют его, очкарика.
это вы про семьи большевистской элиты?
Не. Про семьи специалистов. По поводу которых были опасения, что оне на народ недостаточно добросовестно работать будут.
эк при хрущове—то рванули
Ну, рывок начался чуть до Хрущёва.
А где пролетариат будет работать без буржуазии? На что жить?
Ах да, кто же будет строить пролетариату заводы и фабрики, и возвращать часть созданной им стоимости в виде зарплаты.
Потому что вольный хлебопашец это БУРЖУЙ.
В таком случае и рабочие, работающие на принадлежащей им, а не дяде или государству фабрике тоже БУРЖУИ. И соответственно, обретя новое название магическим образом обретут новые таланты в области управления.
В таком случае и рабочие, работающие на принадлежащей им, а не дяде или государству фабрике тоже БУРЖУИ.
Блиииин, как все запущено. Срочно читать Ленина. Чесслово. Уж про мелкобуржуазных "вольных хлебопашцев" у него хватает.
Фабрики в СССР, кстати, рабочим не принадлежали.
Отредактировано Всеволод (2013-05-14 21:07:35)
А существует ли "либеральный бандитизм"?
Это типа мафии, которая громила американские профсоюзы?
Просто реальные оппоненты, кто мог бы сделать коммунистов на выборах, почему-то вдруг оказывались в подвале ЧК как контрреволюционеры.
Ну-ну. Как раз взял в библиотеке книжку - сборник местных документов, посвященных установлению сов. власти в тобольской губернии. Когда в регионе устанавливалась власть коммунистов в советах ЧК на горизонте видно не было.
мелкобуржуазных "вольных хлебопашцев" у него хватает.
Я вообще не их имел в виду, а подревнее - общину.
Фабрики в СССР, кстати, рабочим не принадлежали.
Я в курсе.
но при этом они (владельцы бизнеса/топ-менеджеры) не соответствуют самому понятию "буржуазия".
Вас, коммунистов, не поймешь - сначала у вас буржуазия только крупная, а потом в лагеря и бабок с пирожками сажать будете. Таких радетелей за счастье народное надо давить в зародыше ради жизни будущих поколений.
Отредактировано sgt (2013-05-14 21:42:29)
сначала у вас буржуазия только крупная, а потом в лагеря и бабок с пирожками сажать будете
Кое-кого сначала нужно посадить за парту. Буржуазия - это те, кто получают выгоду от владения чем-либо - орудиями труда, средствами производства, а не те, кто трудятся.
Кое-кого сначала нужно посадить за парту.
Согласен, я - за парту, вы - на пожизненное.
Вы ж и у бабки орудия труда найдете - скалку и доску. А то, что она трудится - так это единоличник, раскулачить, нах, и в Сибирь.
Отредактировано sgt (2013-05-14 22:07:24)
я с вашего позволения, подключусь к дискуссии в воскресенье.
тема интересная, но с наладонника мне влом
Согласен, я - за парту
Хм... Я, собственно, не Вас имел в виду... Вы ведь "Отличник боевой и политической", или?
вы - на пожизненное.
Да я давно уже за люстрацию, встретимся в суде. Или настоящие демократы подобными мелочами не заморачиваются?
Да я давно уже за люстрацию,
Не-не, я не имел в виду пожизненное руководство, я имел в виду пожизненную валку леса во имя компартии и ее незабвенных свершений.
- Я знаю, будет много чугуна и стали
- на душу населения в стране.
Вот вы его и увеличивайте. Кайло с пилой государство даст . Разве коммунисту нужна собственность на средства производства?
люстрацию
пожизненное руководство
Да, прошу прощения, был не прав, и Вам за парту.
Да, прошу прощения, был не прав, и Вам за парту.
Учиться я всегда готов, только не у таких преподавателей.
это не важно
это важно
а то тут некоторые как мар изучают по газетам
Они и есть часть государства
они независимы
ты ведь такой законник
вот тебе и закон - суд независим.
история с пароходом, полным товарищей со штатов
так я и говорю
ЛендЛиз
полные корабли американцев, англичан, канадцев
в помощь товарищу Троцкому
не, в помощь товарищу Сталину и Красной армии
тушонка, шоколад, автомобили, танки, одежда, прицелы, аллюминий ..... много чего.
ЛендЛиз, короче
а когда не собственных-это не преступление?
преступление
но хоть понятное
а тут чистый садизм
ну дык разворовали же?
и погибли миллионы людей
а то большевики не разворовали?
посмотрел бы что из Эрмитажа распродали
пор угробленных я и не говорю
я тогда маленький был-не помню
а что?
а то, что пароходы в 1917 помнишь, а Афганистан в 1979 не помнишь
в 17 ты взрослый был, а в 79 - маленький
Типа "Take it easy, nothing personal, just business"
именно так и извинились?
именно этими словами?
ссылочкой не богат?
Все вместе они и есть государство.
конечно
но только глава районной ячейки ХДС не может приказать судье
и канцлер не может
Даже бундеспрезидент не освобождён от обязанности соблюдать законы и если что, имеет дело с прокуратурой
так где аргументация что коммунизм преступная идеология то?
а где аргументация что нет?
а товарищ Сталин бы быстро осудил, коммуняка клятый!
навального?
так тройкой
очень независимой
но только глава районной ячейки ХДС не может приказать судье
и канцлер не может
Ну и что? От того, что власть поделена на 3 части, суть ее не меняется.
ссылочкой не богат?
Мартина гораздо лучше меня осведомлена, надеюсь - удовлетворит твое любопытство.
Михаил Ефимофич Кольцов (не помню его настоящую еврейскую фамилию)
Моисей Ефимович Фридлянд
собственно, он однофамилец своего родного брата, карикатуриста Бориса Ефимова - Боруха Ефимовича Фридлянда
но при этом они (владельцы бизнеса/топ-менеджеры) не соответствуют самому понятию "буржуазия".
это что мешает взять из в заложники и шлёпнуть в ЧК?
как и профессоров, священников, жен офицеров
хотя никто из них под определение буржуазия не подпадает - пролетарской власти было на это насрать - у неё свои переводы слова "буржуазия".
пролетарской власти было на это насрать - у неё свои переводы слова "буржуазия".
Собственно, буржуазией может считаться любой, кто богаче революционного матросика с Маузером.
Но есть и государство, которое меня, буржуя, защищает
так вы по глупости и непонятливости подпишите подсунутые вам бумаги и никто вас не защитит
от глупости защиты нет
капитализм - это способ самоорганизации сорняков
в таком случае социализм это способ организации дождевых червей
оне на народ
не на народ, а на элиты и их семьи
народ-то как раз голодал
Ну, рывок начался чуть до Хрущёва.
присмотритесь к графику - именно после 53 года
кто же будет строить пролетариату заводы и фабрики
так а без них пролетариат всегда жил в пещерах и шалашах
а не те, кто трудятся.
а то что бабка получает больше чем вложила это нормально?
а вдвое больше?
а втрое?
с какого момента ты решишь, что она буржуйка и поставишь её к стенке?
От того, что власть поделена на 3 части, суть ее не меняется.
меняется - хотя бы в том, что она поделена и не принадлежит кому-то одному.
Мартина гораздо лучше меня осведомлена, надеюсь - удовлетворит твое любопытство.
это уже вторая твоя попытка в этой теме не отвечать за солбственные слова
а то что бабка получает больше чем вложила это нормально?
а вдвое больше?
а втрое?
Хоть в 10.
с какого момента ты решишь, что она буржуйка
Когда она перестанет работать, отдаст свои скалку, доску и печку соседке, и обяжет ее за это выплачивать.
и поставишь её к стенке?
Я - никогда, только восстановлю законность. А вот особо продвинутые европейцы только и мечтают устроить несогласным (с их человеконенавистническим бредом)
пожизненную валку леса
и
давить в зародыше
Хоть в 10.
это ты сейчас говоришь, потому что у тебя маузера и права его применить по твоему усмотрению нет
а будет - за одну торговлю шлёпнешь
как социально тебе близкие казаки на вокзале в москве.
Когда она перестанет работать, отдаст свои скалку, доску и печку соседке, и обяжет ее за это выплачивать.
или на вырученные деньги купит 20 скалок и досок и раздав их соседкам, начнёт организовывать сбыт по бойким местам (у фабрик и заводов)
тогда шлёпнешь и пофиг тебе что после этого пирожки в городе исчезнут и твоим любимым пролетариям пожрать в обед нечего будет
да и нахрена пролетарию обед? - пусть работают
а ты с маузером проследишь за процессом (сам при этом не работая)
Я - никогда, только восстановлю законность
во-во про это и ленин в швейцарии говорил
а как до дела дощло - матросиков настропалил директоров школ и профессоров стрелять
видали мы таких "восстановителей"-теоретиков
А вот особо продвинутые европейцы только и мечтают устроить несогласным
они не мечтают
это единственный способ защиты от людоедов с маузерами
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Почему антикоммунисты настолько убоги?