sgt написал(а):
Типа, инженеры - говно?
сказать такую глупость в состоянии только человек который вообще не слышал слов "аэродинамическое качество"
нефтяная? или оружейная игла россии.
Сообщений 331 страница 360 из 451
Поделиться3312013-05-30 15:28:06
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться3322013-05-30 15:37:31
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
http://ru.wikipedia.org/wiki/Планёр_Гимли
вот интересная статейка про планирование пассажирского самолета.
Поделиться3332013-05-30 15:46:42
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
парадокс написал(а):
вот интересная статейка про планирование пассажирского самолета.
При чем тут пассажирские самолеты? Мы, вроде, об истребителях говорим?
Поделиться3342013-05-30 15:47:45
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
sgt написал(а):
При чем тут пассажирские самолеты? Мы, вроде, об истребителях говорим?
там примерно такое же качество.
Поделиться3352013-05-30 15:51:19
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
там примерно такое же качество.
Повторюсь, нынешние истебители расцентрованы. Без тяги не летают.
Поделиться3362013-05-30 15:53:07
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
самый что ни на есть планирующий полет..
Поделиться3372013-05-30 15:54:24
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Повторюсь, нынешние истебители расцентрованы. Без тяги не летают.
повторю- прекрасно летают- если скорость есть
Поделиться3382013-05-30 15:55:58
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Вот с Ответов майл.ру:
есть разные современные самолеты. Есть легкие спортивные самолетики или "сесны" - планируют долго, почти по вашему правилу (ну если принебречь тем, что плотность воздуха меняется с высотой)
Есть другая крайность - истребители. Как только отключился двигатель, современный истребитель падает, как кирпич. Для кирпича, как известно правило "высота-квадрат скорости".
http://otvet.mail.ru/question/18539998
Если речь про реактивные самолеты - могут, но не все. Штурмовики и истребители с небольшим размахом крыла падают камнем. А пассажирские "тушки", ИЛы, боинги и пр. могут сносно планировать вообще без двигателей, но успешная посадка зависит, естественно, от мастерства пилотов. В теориии (и на определенной практике) самолет поочередно то снижает высоту, набирая скорость, то переходит на горизонтальный полет, обеспечиваемый набранной скоростью.
http://otvet.mail.ru/question/28051755
Поделиться3392013-05-30 15:56:00
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться3402013-05-30 15:56:36
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
повторю- прекрасно летают- если скорость есть
Неа.
Поделиться3412013-05-30 15:56:39
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
sgt написал(а):
Вот с Ответов майл.ру:
ну, там видимо, хватает знатоков
Поделиться3422013-05-30 16:00:03
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
sgt написал(а):
Какое "спланировать"? Современный истребитель падает камнем - это даже не самолет ВМВ.
krapper написал(а):
Не планируют нінешние истребители, ибо тяжёлые
sgt написал(а):
падает камнем, говорили.
krapper написал(а):
А истребитель таки планировать не будет, они спецом делаются расцентрованными сейчас, для маневренности.
Без тяги- камень
Какой кошмар...
Стыдно, товарищи!
Поделиться3432013-05-30 16:01:15
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Неа.
Поделиться3442013-05-30 16:03:31
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
Гравитация- это тоже тяга.
Поделиться3452013-05-30 16:13:08
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
sgt написал(а):
В теориии (и на определенной практике) самолет поочередно то снижает высоту, набирая скорость, то переходит на горизонтальный полет, обеспечиваемый набранной скоростью.
Чушь совершенно далекого от авиации человека.
Каждый конкретный самолет имеет скорость наивыгоднейшего аэродинамического качества.
Это та скорость, на которой Качество быдет самым высоким.
Скорость К зависит от высоты (плотности воздуха).
При отказе двигателя пилот удерживает такой угол планирования, на котором достигается эта скорость.
При этом скорость К всегда выше посадочной скорости.
Т.е. при подходе к земле у самолета имеется запас скорости для осуществления всех этапов посадки.
Тут главное - правильно построить расчет на посадку.
И еще - тяга двигателя на балансировку самолета существенного влияния не оказывает на полетных скоростях.
Поделиться3462013-05-30 16:15:16
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
http://www.isra.com/news/115004
С этим не поспоришь...
Поделиться3472013-05-30 16:38:46
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 46 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
У современных истребителей нет резервной механической системы приводов управления, поэтому при отказе обоих двигателей, когда гидросистема тоже отключается - самолет теряет управление. А у Су-27 и ПАК ФА еще и отрицательная центровка, поэтому они сразу заваливаются в штопор и действительно - дальше исключительно камнем...
Поделиться3482013-05-30 16:39:37
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
парадокс написал(а):
ну, там видимо, хватает знатоков
как и здесь
Поделиться3492013-05-30 16:42:39
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
ScrewDriver написал(а):
У современных истребителей нет резервной механической системы приводов управления
А электрическая или гидравлическая есть?
ScrewDriver написал(а):
у Су-27 и ПАК ФА еще и отрицательная центровка, поэтому они сразу заваливаются в штопор
Прям сразу?
Вот, летит на скорости 700 км/ч, двигатели встали, он с этих семисот сразу в штопор?
Опять Мойша напел?
Отредактировано Jinn (2013-05-30 16:43:36)
Поделиться3502013-05-30 16:45:42
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
ScrewDriver написал(а):
А у Су-27 и ПАК ФА еще и отрицательная центровка,
Просто задняя) Ничего страшного, на способность к планировпанию на скорости выше эволютивной не влияет.
Поделиться3512013-05-30 16:47:05
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Jinn написал(а):
двигатели встали
Что значит - двигатели встали? Вы что - не верите в надежность российских двигателей? Российский двигатель может встать только, если в него попадет ракета.
Поделиться3522013-05-30 17:03:31
- .
- Зарегистрирован: 2013-04-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Провел на форуме:
8 дней 8 часов - Последний визит:
2013-07-07 21:10:55
Последние пара страниц напоминает анектот про летающего крокодила .Только теперь выясняют насколько он далеко полетит ,если его за хвост раскрутить.
Поделиться3532013-05-30 17:04:36
- .
- Зарегистрирован: 2013-04-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 800
- Провел на форуме:
8 дней 8 часов - Последний визит:
2013-07-07 21:10:55
sgt написал(а):
Российский двигатель может встать только, если в него попадет ракета.
Неправда Ваша . Если в керосин виагру добавить,то еще как встанет.
Поделиться3542013-05-30 17:17:10
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 46 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
Jinn написал(а):
Вот, летит на скорости 700 км/ч, двигатели встали, он с этих семисот сразу в штопор?
Да. Штурвал сразу пустой, а балансировка задняя - точка приложения подъемной силы впереди центра тяжести, поэтому сразу носом вниз и в пикирование, или носом ввер и в кабрирование с потерей скорости, а потом уже в пикирование и как грится - в грунт.
Поделиться3552013-05-30 17:19:45
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
ScrewDriver написал(а):
Да.
парадокс написал(а):
http://www.isra.com/news/115004
Поделиться3562013-05-30 17:26:56
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 46 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
парадокс написал(а):
http://www.isra.com/news/115004
ScrewDriver написал(а):
У современных истребителей
а F-16 к ним нельзя отнести даже с очень либеральным подходом.
Jinn написал(а):
А электрическая или гидравлическая есть?
Гидравлическая у него рабочая основная и резервная, с перекрестным резервированием гидропривода от обоих двигателей, но если оба двигателя встали - давления нет. А электрическая - это как? Сервомоторчиками элероны отклонять? А питать их от чего - пилоту педалями генератор раскручивать?
Отредактировано ScrewDriver (2013-05-30 17:27:46)
Поделиться3572013-05-30 17:32:52
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
ScrewDriver написал(а):
а F-16 к ним нельзя отнести даже с очень либеральным подходом.
а началось обсуждение с ф 15- у которого также устойчивая аэродинамика.
что касается сушки- точно также полетит без тяги, пока электроника не умрет
Поделиться3582013-05-30 17:36:49
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
ScrewDriver написал(а):
А питать их от чего
от резервного аккумулятора.
http://www.airwar.ru/enc/fighter/su27.html
Поделиться3592013-05-30 19:20:12
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
парадокс написал(а):
от резервного аккумулятора
Увы, ScrewDriver прав:
"Первоначально, для обеспечения гидропитанием приводов системы управления на случай останова в полете обоих двигателей, в 1-й гидросистеме предусматривалось установить аварийную насосную станцию НС-10 с дополнительной аккумуляторной батареей 20НКБН-25, производительностью до 35 л/мин.
В дальнейшем, учитывая, что вероятность останова в полете одновременно обоих двигателей слишком мала, а также в целях снижения массы гидросистемы, в июле 1976 года было принято решение об установке станции НС-10 только на первых двух опытных машинах НО-1/2 во внештатном варианте, на период летных испытаний.
Последующие летные испытания двигателя АЛ-31Ф на самолете Т10-3 подтвердили его высокую газодинамическую устойчивость, и в дальнейшем, вопрос о штатном аварийном источнике гидропитания больше не поднимался."(С)
Т.е. при отказе обеих двигателей Су-27 перестает управляться.
Посмотрел все случаи катастроф Су-27, случаев одновременного отказа двигателей действительно не было.
Поделиться3602013-05-30 19:45:17
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Jinn написал(а):
случаев одновременного отказа двигателей действительно не было.
какие ваши годы?
