Таки без визы, и разрешения немецкого Людовика?

Ходят слухи, что славяне задолго до германцев на тех землях текстиль производили, и кузницы имели.
А потом набежала шпана в звериных шкурах и с кольями...

Воот! Это как раз то, о чем я вас просвещал - славяне имели большие территории, и большую численность.
И, соответственно, не могли в таких территориальных размерах и кол-вах возникнуть сразу и ниоткуда, как какие-нибудь германцы.

Отредактировано Jinn (2013-06-05 10:30:01)

Вот тут - http://old-earth.narod.ru/slav/balt/his … dritov.htm   есть обзор по ободритам (западным и балтским славянам) и их вкладу в освоение нынешних немецких земель.

Отредактировано Jinn (2013-06-06 10:35:37)

Было, но граждане выбирали и звали к себе князей из рюриковичей.
Сами эти родственнички боролись друг с дружкой с вдохновением, но на княжение народ ставил именно их.
В том и вопрос темы - почему именно их?
И ведь выбирали славяне.

И версия, что Рюрик был князем ободритов/ведов, вполне поясняет, почему славяне призывали и потом избирали только из этого рода.

Мне как-то попался протокол одного древнего вече, где граждане обсуждали кого из князей-Рюриковичей к себе позвать на довольствие.
И там мелькнула фраза, что-то вроде "нам все равно кого из них, коли оба они из рюриков".
Т.е. вопрос не стоял кому править.

Отредактировано Jinn (2013-06-11 21:07:16)

У меня сложилось такое впечатление, что на ранней Руси, иметь в своей деревне князя из Рюриковичей было делом престижа.
Князь тогда особой роли не играл.
Ежели что, население не угодившего им Рюриковича могло выгнать и поменять на другого, но опять же из Рюриковичей.

Я не в курсе про таких, а для ясности повторюсь - народ призывал на княжение именно Рюриковичей.
Так было принято тогда.
Не они претендовали, а их призывали.
Такая уж была у Рюриковичей повинность и гражданский долг.

Если Рюрик служил верховным правителем (одним из верховных) союза ободритов/вендов, частью которого были и наши славяне/русы, то вот он и повод для призыва на княжение его потомков.
Традиция такая.
Княжеская династия.

Датским королем? Он по датски говорил?
Славянский язык Рюрик знал вне всяких сомнений.
Ничего датского на Русь не привнес, однако.
Потому вот эта версия ближе к теме:
"Историкам хорошо известно, что в IX веке, когда Рюрик пришел на Русь, пространство от Одера до Эльбы населяли балтийские славяне. Вриенний локализует варягов там же.

Византийские варанги XI века упорно привязываются источниками примерно к тому же району, что и варяги русских летописей. По византийским источникам варанги - северный народ, соседствующий с англами Ютландии, франками и немцами, а также колбягами. А это – именно то окружение, которое имели балтийские славяне ободриты, жившие по течению реки Одер (отсюда и их название).

Наконец, по генеалогии Фридриха Хемница, жившего в  XVII веке на той территории, которая сейчас находится на северо-востоке Германии, Рюрик и его братья считались сыновьями Готлейба – ободритского князя, плененного и затем убитого в 808 году датским королем Готфридом."

На каком западе? на нашем, славянском ободритском западе "от Одера до Эльбы"?

А писал?
В смысле - тот датский Рюрик и его правящий слой, который он якобы привез с собой, они писали на датском?
И если писали, то где эти письма?
Претендент на датский трон, чуть не со двором переехал в Новгород, и ни одного письма ни тут, ни на родине, ни следов в датских сагах...
Где письма?!