Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » незабудемнепростим!


незабудемнепростим!

Сообщений 121 страница 150 из 396

121

парадокс написал(а):

они её 2 часа обстреливали?

2 года и попугайный хвостик.

Отредактировано Dmitry (2013-06-08 17:22:28)

122

парадокс написал(а):

самое главное!

я знал что тебе понравится
а заявление американского посла в оон и запись переговоров сделанную макгонаглом - тоже

viking_il написал(а):

According to Israeli sources

?

123

парадокс написал(а):

итак- где он был в момент последнего обмена воздушными поцелуями и  куда он перпорхнул, когда получил первую бомбу?   и какой временной промежуток?

Утром 8 июня, как свидетельствуют оставшиеся в живых члены экипажа, над американским судном неоднократно пролетали самолеты различных типов. Насчет их точного количества и национальной принадлежности существуют разногласия. Как минимум один из них был транспортным типа "норд". Кроме того, есть свидетельства о транспортнике типа "Дакота", а также истребителях "мираж-3". Именно эти машины составляли главную ударную силу израильских ВВС и сыграли основную роль в уничтожении авиации враждебных арабских государств. По словам американских моряков, некоторые самолеты пролетали в непосредственной близости от корабля и даже прямо над ним. Более того, отдельные пилоты даже приветственно махали им рукой. Моряки отвечали им тем же. Командир "Либерти" чувствовал себя в полной безопасности: кроме выведенного на борту названия, над ним развивался американский флаг, и по его мнению, никаких проблем с определением государства, которому принадлежит судно, не должно было возникнуть.
Либерти       Примерно около полудня находящийся вблизи района боевых действий "Либерти" изменил курс и направился к югу, в сторону Синайского полуострова, к тому времени практически полностью контролируемого ЦАХАЛом, Скорость морского разведчика составляла 5 узлов, и находился он в международных водах, примерно в 21 километре от берега, напротив населенного пункта Эль-Ариш.

Т.е. корабль меняет курс и идет в сторону района боевых действий

парадокс написал(а):

пилоты, которые при атаке на аэродромы безошибочно отличают настоящие самолеты от макетов, к тому же прикрытых маскировочными сетями и пилоты, не в состоянии отличить громандную полубаржу от утлого и масенького эсминца- это пилоты одной и той же страны и с одной и той же разведкой?

Это пилоты одной и той же страны, но разных разведок. Я например не отличу баржу от эсминца. А вот танк по профилю - запросто. Кто на что учился.

Отредактировано grg (2013-06-08 17:33:41)

124

парадокс написал(а):

но его же видели и приветствовали?

приветствовали пока принадлежность пытались выяснить, а потом было уже пофигу, с точки зрения израильтян это было вооруженное неизвестное судно выдающее себя за USS Liberty в зоне бд
усе
пичалька, пишите письма мелким почерком

Отредактировано viking_il (2013-06-08 17:32:16)

125

grg написал(а):

находился он в международных водах, примерно в 21 километре от берега

21 км - это не международные воды а территориальные

grg написал(а):

Командир "Либерти" чувствовал себя в полной безопасности: кроме выведенного на борту названия, над ним развивался американский флаг, и по его мнению, никаких проблем с определением государства, которому принадлежит судно, не должно было возникнуть

что поделать, обидно отхватить звиздюлей из-за того что собственные начальнички заигрались в секретность а приказ отойти подальше не был передан во-время :canthearyou:

126

grg написал(а):

Скорость морского разведчика составляла 5 узлов,

иными словами- он переместился примерно на 10-15 миль от последней точки...
охренеть какое резкое изменение места.. для самолета  пара минут лета..

viking_il написал(а):

да пофигу, с точки зрения израильтян это было вооруженное неизвестное судно выдающее себя за USS Liberty в зоне бдусе

о!
что и требовалось доказать.
атаковали сознательно, американскую принадлежность видели.
стал опасен- и замочили.
вопрос только,  чем стал опасен, вооруженный 4 пулеметами..

127

viking_il написал(а):

21 км - это не международные воды а территориальные

At the time, the ship was in international waters north of the Sinai Peninsula, about 25.5 nmi (29.3 mi; 47.2 km) northwest from the Egyptian city of Arish.[1][5]
это с твоей вики.

128

парадокс написал(а):

атаковали сознательно, американскую принадлежность видели

и пытались подтвердить у американцев, американцы отказались
после чего это стало не американским судном USS Liberty a

viking_il написал(а):

ооруженное неизвестное судно выдающее себя за USS Liberty в зоне бд

сиречь - вражеское
а как с вражескими кораблями но войне поступают, скажи Герасим?
отож :dontknow:

129

viking_il написал(а):

и запись переговоров сделанную макгонаглом - тоже

а чего там с переговорами?
могли и подрезать.
но самое то главное- нафига пилотам чего то сообщать?
сказали- "мочи"

130

viking_il написал(а):

и пытались подтвердить у американцев, американцы отказались

вот в это я совершенно не верю..

viking_il написал(а):

a

а чьим?
что за либерти мог там болтаться, будучи не нейтральным, а вражеским?
у ссср там был либерти?

131

viking_il написал(а):

а как с вражескими кораблями

гражданское судно в нейтральных водах- это вражеское?

132

парадокс написал(а):

иными словами- он переместился примерно на 10-15 миль от последней точки...

Но... прямо в направлении ведущихся боевых действий. Где американского корабля не должно было быть по определению. По переговорам летчиков ясно, что они получили приказ на атаку египетского корабля. Моряки пытались запросить "кто такой". но получили огонь из пулеметов (получили вполне логично, но и ответ торпедами был логичный)

133

grg написал(а):

Утром 8 июня, как свидетельствуют оставшиеся в живых члены экипажа, над американским судном неоднократно пролетали самолеты различных типов. Насчет их точного количества и национальной принадлежности существуют разногласия.

Кстати, а как это разведовательный корабль не смог определить количество и типы самолетов?!

134

парадокс написал(а):

гражданское судно в нейтральных водах- это вражеское?

?????!!!!

135

grg написал(а):

Я например не отличу баржу от эсминца

если ты не отличишь баржу от эсминца- что ты сообщишь при обнаружении?
типа "вижу корабль, баржу от эсминца отличить не могу, но пролетарское сознание говорит- эсминец 100%"?
а твой командир, вместо того, чтобы послать проверить кого поглазастее- " сердцем чую, враг ползет- мочи гада!"?

136

grg написал(а):

?????!!!!

парадокс написал(а):

At the time, the ship was in international waters north of the Sinai Peninsula, about 25.5 nmi (29.3 mi; 47.2 km) northwest from the Egyptian city of Arish.[1][5]

137

grg написал(а):

По переговорам летчиков ясно, что они получили приказ на атаку египетского корабля

какого???
там ФИЗИЧЕСКИ не могло быть никакого египетского корабля, внешне либерти не соответствал ни одному египетскому кораблю- даже теоретически туда перелетевшему..

138

grg написал(а):

Кстати, а как это разведовательный корабль не смог определить количество и типы самолетов?!

ну если для израильских пилотов проблема определить  150 метровый корабль, идущий со скоростью 5 узлов, то безусловно, американцам гораздо проще с того расстояния определить 10 метровый самолет на скорости 800 км\час..

139

grg написал(а):

Кстати, а как это разведовательный корабль не смог определить количество и типы самолетов?!

http://www.wimp.com/lowpass/
рекомендую представить себе это в реальности.

140

парадокс написал(а):

At the time, the ship was in international waters north of the Sinai Peninsula, about 25.5 nmi (29.3 mi; 47.2 km) northwest from the Egyptian city of Arish.[1][5]
это с твоей вики.

ты наконец-то решил прочитать первый абзац? :) мои поздравления ;)
а там не сказано от какого берега они считали? :D
Several days before the war began, the USS Liberty was ordered to proceed to the eastern Mediterranean area to perform a signal intelligence collection mission in international waters near the north coast of Sinai, Egypt.[9] After the war erupted, due to concerns about her safety as she approached her patrol area, several messages were sent to Liberty to increase her allowable closest point of approach (CPA) to Egypt's and Israel's coasts from 12.5 nmi (14.4 mi; 23.2 km) and 6.5 nmi (7.5 mi; 12.0 km), respectively, to 20 nmi (23 mi; 37 km) and 15 nmi (17 mi; 28 km), and then later to 100 nmi (120 mi; 190 km) for both countries.[10] Unfortunately, due to ineffective message handling and routing, the CPA change messages were not received until after the attack
.....
Meanwhile, on 6 June .... When the statement was made this was the case, since Liberty, now assigned to the Sixth Fleet, was in the central Mediterranean Sea, passing between Libya and Crete;[15] but she would ultimately steam to about 13 nmi (15 mi; 24 km) north of the Sinai Peninsula

Meanwhile, on 6 June, at the United Nations, in response to United Arab Republic complaints that the United States was supporting Israel in the conflict, U.S. Ambassador Arthur Goldberg said to the Security Council that aircraft of the Sixth Fleet were several hundred miles from the conflict,[10] indicating that elements of the Sixth Fleet itself were far from the conflict. When the statement was made this was the case, since Liberty, now assigned to the Sixth Fleet, was in the central Mediterranean Sea, passing between Libya and Crete;[15] but she would ultimately steam to about 13 nmi (15 mi; 24 km) north of the Sinai Peninsula
....
At 1:41 pm, the torpedo boats detected an unknown vessel 20 miles northwest of Arish and 14 miles off the coast of Bardawil. The ship's speed was estimated[1] on their radar.
--------------------------------------------------------------------------------------------
у них был приказ патрулировать от 6.5 м.миль от берега до 12.5 м.миль
приказа отойти подальше они так не получили
на момент подхода катеров, уже после начала атаки, судно было в 14 милях(причем не сказано каких) и продолжало движение, причем явно не к берегу с израильскими войсками :)

Отредактировано viking_il (2013-06-08 18:00:17)

141

viking_il написал(а):

на момент подхода катеров, уже после начала атаки, судно было в 14 милях и продолжало движение

ты когда спасаться после обстрела  в море будешь- пойдешь к берегу или на глубину?

142

viking_il написал(а):

Meanwhile, on 6 June

о! 6го был ближе- и не топили.

143

grg написал(а):

?????!!!!

парадокс написал(а):

At the time, the ship was in international waters north of the Sinai Peninsula, about 25.5 nmi (29.3 mi; 47.2 km) northwest from the Egyptian city of Arish.[1][5]

т.е. под углом, это не расстояние от берега
с таким же успехом можно написать что он был 200 миль юго-западнее Тель Авива :D
я знаю что весь из себя яхтсмен из портового города, но плс, не считай всех дурнее себя ;)

Отредактировано viking_il (2013-06-08 18:07:03)

144

DARNE написал(а):

крейсерские орудия перепутали с антеннами?

у страха глаза велики (с)
так что вполне...

22 июня 1941 — Первым самолётом, сбитым будущим советским лётчиком-асом Александром Покрышкиным, был советский Су-2: лётчики не были ознакомлены с силуэтами ранее засекреченных моделей самолётов, а атаковавший против солнца Покрышкин не сумел вовремя разглядеть опознавательные знаки на камуфляжной раскраске бомбардировщика

24 июня 1941 — Возвращавшиеся через Москву с выполнения боевых заданий советские бомбардировщики были приняты за вражеские; была объявлена воздушная тревога, самолёты подверглись обстрелу средствами ПВО

22 апреля 1945 — Ведущий советский лётчик-ас Иван Кожедуб над Берлином был атакован американскими истребителями P-51 и, защищаясь, сбил два самолёта. Выживший американский лётчик утверждал, что был сбит «„Фокке-Вульфом“ с красным носом»

6 августа 1945 — пограничные сторожевые катера ПК-7 и ПК-10 (из состава сил Ордена Ленина 60-го (Камчатского) морского пограничного отряда Приморского пограничного округа) в Охотском море в районе мыса Инкаюш (полуостров Камчатка) получили повреждения в результате пулемётно-пушечного обстрела со стороны двух американских самолетов (99 и 87 пробоин соответственно). Погибло 6 членов экипажа ПК-10 и находившийся на нём командир дивизиона пограничных сторожевых катеров отряда капитан 3 ранга П. И. Бойко, ранено соответственно 11 и 7 (в том числе один — смертельно) членов экипажей

1 мая 1960 — Сбив американский самолёт-разведчик Lockheed U-2, пилотируемый Френсисом Пауэрсом, система ПВО СССР по ошибке уничтожила также и свой истребитель МиГ-19, пилот которого Сергей Сафронов погиб.

Октябрь 1973 — в ходе Войны Судного дня почти 50 % потерь авиации Египта были понесены от собственных средств ПВО

9 ноября 1975 — Один из поднятых на перехват мятежного БПК «Сторожевой» Як-28 668-го бомбардировочного полка ВВС СССР ошибочно атаковал и повредил советский сухогруз; другой экипаж сбросил бомбы на один из кораблей преследования, который в ответ открыл зенитный огонь
(вот долбень,или слепой...свой сухогруз от своего же БПК отлияить не смог,советский леДчик,етить его мать :D )

16 января 1993 — во время Абхазской войны российским зенитно-ракетным комплексом «Бук» был сбит «Альбатрос» командующего ВВС Абхазии Олега Чанбы, который при этом погиб. Обнаружив неопознанную воздушную цель, российское ПВО связалось с абхазским ответственным за ПВО фронта, который ошибочно сообщил, что абхазских самолётов в воздухе не

1 января 1995 — Первая Чеченская война. Во время штурма Грозного самолёты Су-25 нанесли удар по колонне 104-й Тульской воздушно-десантной дивизии. Более 50 военнослужащих погибли и получили ранения

2 марта 2000 — Вторая чеченская война. Из-за предательства, провокации боевиков Гелаева и последовавшей перестрелки между бойцами Свердловского, Подольского ОМОНов и следовавшими им на смену бойцами ОМОНа Сергиев Посада погибло 22 милиционера и 54 было ранено.

По видимому Дарне сейчас согласиться,что всё это со страху,а парадокс посчитает,что тут явно намереный отстрел,с намереньем скрыть факты.

145

парадокс написал(а):

ты когда спасаться после обстрела  в море будешь- пойдешь к берегу или на глубину?

подальше от обстреливающих

146

парадокс написал(а):

о! 6го был ближе- и не топили.

facepalm

viking_il написал(а):

central Mediterranean Sea, passing between Libya and Crete

карту дать или сам найдешь где Ливия и Крит?

147

viking_il написал(а):

т.е. под углом, это не расстояние от берега

так это та вики, который ты просил поверить!
отметаем?
отличненько...
я то сразу сказал, что там хрень.

148

viking_il написал(а):

подальше от обстреливающих

так к вам и не пошли..

149

Idalgo написал(а):

а парадокс посчитает,что тут явно намереный отстрел,с намереньем скрыть факты.

парадокс скажет, что часть из ваших примеров однозначно с умыслом, и ни один из эпизодов не продолжался 2 часа.

150

парадокс написал(а):

отметаем?

с какого? читать надо что написано а не радоваться большие цифры увидев ^^

парадокс написал(а):

так к вам и не пошли..

а я об чем?

viking_il написал(а):

причем явно не к берегу с израильскими войсками

----------------------------
усе
бобик здох, караул устал и так далее :) :mybb:


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » незабудемнепростим!