Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Аврору в строй-2!

Сообщений 61 страница 90 из 131

61

амнеподист написал(а):

В двигателях автомобилей взрывается и то и то

Топливо-воздушная смесь в двигателях горит.
Взрывом называют детонационое горение.
Дизтопливо не имеет возможности к детонациному горению (взрыву), а бензо-воздушная смесь прекрасно детонирует (взрывается) при определенных условиях.

амнеподист написал(а):

Нужно только понимать разницу между взрывным горением и детонацией - это разные вещи

Совершенно верно.
И эта разница определяется скоростью протекания процксса.

"Процесс разложения ВВ может происходить относительно медленно - путем горения, когда наблюдается послойный разогрев ВВ за счет теплопроводности, и относительно быстро - посредством детонации (сверхзвуковое ударно-волновое разложение химического, взрывчатого вещества).

Если скорость первого процесса измеряется сантиметрами, иногда - сотнями метров в секунду (у черного пороха - 400 м/с), то при детонации скорость разложения ВВ измеряется тысячами метров в секунду (от 1 до 9 тыс. м/с). Огромное разрушающее действие взрыва обуславливается тем, что энергия при взрыве выделяется очень быстро. Так, например, взрыв 1 кг ВВ происходит за 1-2 стотысячные доли секунды. Скорости горения и детонации у различных ВВ строго постоянны. Особенности им­пульсного разложения ВВ положены в основу их подразделения на метательные (пороха), инициирующие и бризантные (дробящие). В зависимости от силы и характера внешнего воздействия некоторые ВВ могут как гореть, так и детонировать."

Примерно так.
И дизтопливо не выходит на скорость детонации.

62

амнеподист написал(а):

в малокалиберных снарядах стараются применить ВВ с более высокой скоростью детонации

там важнее  "критический диаметр" скорость это как доп бонус.

63

krapper написал(а):

При чём тут это?
Речь шла про самопальные ВВ блокадных химиков.

Разве? Вроде Вы писали что в снарядах и минах применяется только тротил ,я Вас поправил .Только и всего .

64

амнеподист написал(а):

Разве? Вроде Вы писали что в снарядах и минах применяется только тротил ,я Вас поправил .Только и всего .

krapper написал(а):

Вы не путайте промышленную взрывчатку, которую можно изготовить из всяческого дерьма и тринитротолуол, которым положено мины и снаряды снаряжать.

65

krapper написал(а):

Калиевая селитра- сырье для пороха.

а еще уголь и сера , тем не менее по отдельности эти три компоненты не являются ВВ

66

johnlc написал(а):

там важнее  "критический диаметр" скорость это как доп бонус.

Cогласен.

Jinn написал(а):

И дизтопливо не выходит на скорость детонации.

Ну,может быть Вы и правы.

67

Jinn написал(а):

Дизтопливо не имеет возможности к детонациному горению (взрыву)

Это почему?

Jinn написал(а):

И дизтопливо не выходит на скорость детонации.

В дизельном двигателе - да, но почему бы не сдетонировать топливо-воздушной смеси?

68

парадокс написал(а):

что касается 82 мм мины ИЛИ  снаряда с линкора- НЕТ , после принятия какого то образца на вооружение и до его снятия- снаряжение штатно идет только одним вв
вся кустарщина только в условиях военного времени.

Спасибо. Добавлю лишь, даже в военное время заряжать РАЗНЫМИ ВВ мины, например,  никто не даст, ибо это вредительство чистой воды. То есть, так чтоб в мае заряжали аммоналом, а в августе -толом. В партизанском отряде, разве что.

69

Whale написал(а):

Добавлю лишь, даже в военное время заряжать РАЗНЫМИ ВВ мины, например,  никто не даст,

совершенно верно.
если что- поменяют технологию.

70

В общем, коллеги, всем понятно, что наладить производство 800 тыс снарядов без подвоза сырья с Большой Земли было невозможно.
Курочить и оптимизировать царские склады в Кронштадте и прочих арсеналах- запросто.

Кстати, в бытность мою в Красной Горке на КМБ, матросы- грузчики- пиротехники вполне себе работали с царскими ещё боеприпасами.

71

=Не хватало не только металла, но и тротила. На подвоз его надежды не было, а наладить производство в городе не представлялось возможным. Группа ученых под руководством профессора А.Н. Кузнецова заменила тротил аммониевой селитрой, смешанной с кремнеалюминиевым компонентом. Сплав “П” под названием синал стал основным видом блокадной взрывчатки. Им заряжались снаряды, ручные гранаты и мины [23]. Производство синала в короткое время было организовано на Невском химкомбинате. В порядке кооперации с ним сотрудничали заводы “Автоген”, Кирпичный № 1, Горный и Алюминиево-магниевый институты. Интендантом 1-го ранга Чернышевым был создан заменитель пороха. Для производства боеприпасов, которое было организовано на 14 предприятиях, использовали и взрывчатку, извлекавшуюся из неразорвавшихся немецких бомб [24]. = http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=68150

72

krapper написал(а):

без подвоза сырья с Большой Земли было невозможно.

=Необходимо отметить, что по указанию ГКО 50% изготовленной в Ленинграде военной продукции направлялось на другие участки советско-германского фронта [33]. Командовавший защищавшим Москву Западным фронтом генерал армии Г.К. Жуков 2 ноября 1941 г. обратился с личным письмом к А.А. Жданову и второму секретарю Ленинградского горкома партии А.А. Кузнецову, являвшимися членами Военного совета Ленинградского фронта. В нем он просил направить в его распоряжение самолетами 40 минометов 82 мм и 60 минометов 55 мм калибра [34]. Из города вывозились танковые пушки, радиостанции, электрооборудование для самолетов, авиаприборы. Только в четвертом квартале 1941 г. воздушным путем ленинградцы отправили войскам, оборонявшим Москву, более тысячи полковых пушек и минометов, значительное количество автоматов и других видов оружия. Г.К. Жуков телеграфировал в осажденный город: “Спасибо ленинградцам за помощь москвичам в борьбе с кровожадными гитлеровцами” [35]. = http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=68150

73

Ironic написал(а):

почему бы не сдетонировать топливо-воздушной смеси?

Не детонирует дизельная ТВС.
Горит, но не детонирует.
Не может она. Ну не получается у нее.

74

johnlc написал(а):

целлюлоза (C6H10O5)n не вижу положительного кислородного баланса , чем углеводороды окислять будем ?

так изначально я об этом спрашивал... но по рассчёту шото сильно мало солярки требуется либо я на на два порядка ошибся... хз.. уже самому интересно...

75

Jinn написал(а):

Не детонирует дизельная ТВС.

эээ... а может всё дело в детонаторе?

76

Jinn написал(а):

Не детонирует дизельная ТВС.

А чем она хуже (или лучше) пропановой ТВС, каменно-угольной ТВС, или пшенично-мучной?
Я понимаю, что в Мурзилке все что угодно могут написать, но в ней она вполне детонирует в топливных баках Т-34, с отрыванием верхних листов бронекорпуса...

77

Ironic написал(а):

она вполне детонирует в топливных баках Т-34, с отрыванием верхних листов бронекорпуса...

Это не детонация, а горение.
Горение со скоростью горения.
У детонации скорости другие.

78

вот оно чо, Михалыч...

79

амнеподист написал(а):

заменила тротил аммониевой селитрой,

А селитра откуда взялась? :)

80

амнеподист написал(а):

=Необходимо отметить, что по указанию ГКО 50% изготовленной в Ленинграде военной продукции направлялось на другие участки советско-германского фронта [33]. Командовавший защищавшим Москву Западным фронтом генерал армии Г.К. Жуков 2 ноября 1941 г. обратился с личным письмом к А.А. Жданову и второму секретарю Ленинградского горкома партии А.А. Кузнецову, являвшимися членами Военного совета Ленинградского фронта. В нем он просил направить в его распоряжение самолетами 40 минометов 82 мм и 60 минометов 55 мм калибра [34]. Из города вывозились танковые пушки, радиостанции, электрооборудование для самолетов, авиаприборы. Только в четвертом квартале 1941 г. воздушным путем ленинградцы отправили войскам, оборонявшим Москву, более тысячи полковых пушек и минометов, значительное количество автоматов и других видов оружия. Г.К. Жуков телеграфировал в осажденный город: “Спасибо ленинградцам за помощь москвичам в борьбе с кровожадными гитлеровцами” [35]. = http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=68150

В начале 1942 г. на ходу оставалась лишь одна электростанция, работавшая на торфе. В связи с сокращением поставок условного топлива до 16.5 тыс. т в январе и до 15.5 тыс. т в феврале, производство электроэнергии в январе упало до 13.07 млн кВтч. В феврале, когда были полностью исчерпаны запасы угля, этот показатель снизился до 7.48 млн кВтч [38]. Крупнейшие оборонные предприятия города вынуждены были остановить производство уже в декабре. В литейном цехе Кировского завода это случилось 20 декабря, когда шла разливка стали по формам для снарядов [39]. Зимой 1941/42 г. было законсервировано 270 фабрик и заводов. Из 68 ведущих предприятий оборонной, судостроительной и машиностроительной промышленности действовало лишь 18, да и то не на полную мощность [40].

http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=68150

81

Какой славный подвиг получился . А вот если бы Сталин в июле 41 не приказал бомбить Хельсинки не сложилось бы с блокадой . А так стараниями гения какие приключения .

82

krapper написал(а):

А селитра откуда взялась?

Кроме как со складов непрофильных предприятий аммиачную можно синтезировать из атмосферного воздуха и злектрических разрядов.

Отредактировано амнеподист (2013-06-18 15:47:10)

83

амнеподист написал(а):

можно синтезировать из атмосферного воздуха и злектрических разрядов.

krapper написал(а):

В феврале, когда были полностью исчерпаны запасы угля, этот показатель снизился до 7.48 млн кВтч

Ваша же цитата.

84

krapper написал(а):

Ваша же цитата.

Почитайте о производстве в блокадном Ленинграде . И кстати ,об электроснабжении тоже,в том числе и о использовании электростанций кораблей Балт флота .Но ,скорее всего аммиачка в виде удобрений была на разных складах в больших количествах .

85

амнеподист написал(а):

о использовании электростанций кораблей Балт флота

Никогда не знал, что на кораблях есть электростанции...

Кстати, на каком топливе они работают?

86

амнеподист написал(а):

скорее всего аммиачка в виде удобрений была на разных складах в больших количествах .

А зачем она нужна в Ленинградской области, там же не растёт ничего?

87

krapper написал(а):

Никогда не знал, что на кораблях есть электростанции...

Это печально.
Попробуйте начать с крейсера Аврора:
Источниками электроэнергии на «Авроре» служили шесть паровых динамо-машин общей мощностью 336 кВт, вырабатывающих постоянный ток напряжением 105В.
Четыре боевых пародинамо (фирма «Унион») мощностью по 67,2 кВт были установлены попарно на платформах под броневой палубой в носовом и кормовом отделениях динамо-машин. Две вспомогательные пародинамо (фирма «Симменс и Гальске») мощностью по 33,6 кВт размещались на верхней палубе в помещении электростанции между кормовой и средней дымовыми трубами.

Потребители электроэнергии были следующие:

  Количество Общая мощность, кВт
Рулевой привод 1 15,8*
Шпилевая машина 1 64,9
Водоотливные турбины производительностью по 250 т/ч 2 29,4*
Водоотливные турбины производительностью по 400 т/ч 6 144,9*
Вентиляторы машинной, котельной и судовой систем вентиляции 34 74,9*
Лебедки снарядных элеваторов 13 66,0*
Лебедки грузовых стрел 2 33,6
Лебедки для выгрузки шлака из котельных отделений 6 15,8
Стиральная машина 1 4,7
Тестомешалка 1 4,2
Станки в механической и минной мастерских 7 2,6
Прожекторы 6 50,4*
Лампочки накаливания судового освещения 950 23,0
Всего   530,2

Еще для общего развития:

"В конце пути, у Ладоги колесами прирос.
В лучах победной радуги блокадный паровоз.
Усталый и заслуженный, стоит меж двух берез
Дороги жизни труженик - блокадный паровоз."

Слышали про этот паровоз?
Он возил в блокадный город торф для электростанций.
Говорят миллион тонн привез, а может и больше.

88

Jinn написал(а):

Это печально.

krapper написал(а):

на каком топливе они работают?

89

Jinn написал(а):

Всего   530,2

539 киловатт- это могучий источник электоэнергии, практически ДнепроГЭС.

90

Jinn написал(а):

Говорят миллион тонн привез, а может и больше.

Надо про больше говорить, про миллиард, всё равно обе цифры нереальные.