Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сноуден летит в Москву


Сноуден летит в Москву

Сообщений 931 страница 960 из 995

931

Разоблачитель американских спецслужб, экс-сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден, обратившийся к России с просьбой предоставить ему убежище, получил от ФМС документы, которые разрешают ему покинуть транзитную зону аэропорта «Шереметьево». Сноуден получил временное убежище в России.

МОСКВА, 1 авг — РИА Новости. Экс-сотрудник американских спецслужб Эдвард Сноуден, который больше месяца находился в транзитной зоне «Шереметьево», покинул аэропорт.

«По нашей информации, он уже покинул территорию аэропорта», — сказал РИА Новости представитель «Шереметьево» в пятницу. Адвокат Анатолий Кучерена сообщил, что экс-агент ЦРУ покинул аэропорт на обычном такси в одиночестве.

«Я его проводил, он уехал в безопасное место», — уточнил Кучерена.

По информации телеканала «Россия 24», Сноуден уже получил временное убежище в РФ.

932

mikhaly4 написал(а):

А вот этот момент не уловил.

No comments.

Но если упор на то, что

mikhaly4 написал(а):

Интернет в Москве такой же как и везде

, то валяйте, всё должно получиться. Удачи.

933

Я же говорил, Путин не выдаст Сноудена. Честь превыше всего. А скептики - сольет, сольет. Дырку от бублика Обама получит, а не Сноудена. :)

Отредактировано Mar (2013-08-01 20:56:45)

934

Antti написал(а):

Да где ж наоборот? Вы ведь выше писали, что видите проблему в том, что накопленный, скажем, в порядке борьбы с терроризмом, материал может быть использован против неугодного властям гражданина. Но это и есть неслужебное использование. Информационные ресурсы не предназначены для подавления мирного населения, они - для борьбы с преступностью.

Любая информация в загашнике спецслужб, имеющих отличные от полиции законы и неподсудных обычным судам, с удовольствием используются против мирного населения. Спецслужбы по определению есть инструмент подавления оппозиции правительству. Разница лишь в том как эту оппозицию называют. Могут "диссидентами", могут "врагами народа", могут "уклоняющимися от уплаты налогов", а могут и "террористами".

Ну не мне вам рассказывать что 99% разработок по терроризму - это либо дутые дела, либо свои же агенты вышедшие из под контроля. А на те деньги что на это тратят можно ещё одну цивилизацию построить где угодно. А уж каким местом ограничение свобод своих граждан помогает бороться с тактикой запугивания того же населения (что есть позабытое почти всеми определение терроризма) - хер его знает. Есть мнение что сам этот страшный "терроризм" придуман для запугивания населения и абсолютизации власти самим правительством. Что в РФ, что у нас.

935

Antti написал(а):

Вот что касается перлюстрации электрописем, то тут, конечно, малость по-другому, тут не хочется, чтоб кто-то лазил. С другой стороны, для кого секрет, что лазят? После того как я с коллегами съездил в Штаты, обнаружилось, что к ним письма (обычные) от американских друзей приходят на 7-й день, а ко мне на 20-й - 25-й.  И чо - пойти повеситься? Написать в Спортлото про плохое КГБ?

Эта страна 25 лет назад отличалась от СССР именно отсутствием перлюстрации, обысков и арестов, а так же убийств, без судебной публичной процедуры. Никсона, если вы помните, попёрли именно из за того что кое кто из его людей без санкции суда что-то там подслушать пытались, или доки какие скопировать. Начиная с Буша, наше правительство сделало выводы и банально назначили карманных тайных судей которые не глядя подмахивают людые запросы на прослушку, перлюстрацию и тому подобные фокусы.  Сейчас ещё один рывок по поражению в правах всех кого ФБР ставит в список подозреваемых в терроризме (вообще без судебного надзора и публикации списков) - и здраствуйте тов. Сталин.

936

Antti написал(а):

Вы же прекрасно знаете: Законы - одни для всех, и при этом любой дельный сыщик ходит по лезвию бритвы. Это диалектика.

Херня в том что после 9/11 спецслужбам выдали отсельный закон - ПАТРИОТ АКТ. Который к полицейским сыщикам никак не относится. И все эти тайные суды и карманные судьи, разрешающие пытки и бессрочные заключения - только и исключительно для политического использования правительства, без какого либо надзора кем либо. И xyй они положили на Конституцию США.

937

beeper написал(а):

Патриотический акт принят законно?
Нужен был дополнительный механизм, типа, референдум, для его принятия?
Он приянт на время или навсегда?
Какие условия его отмены?

Совершенно законно. Принят он был как временная мера на 10 лет. Конгресс недавно, без особых народных волнений, продлил его навсегда. Обама, который его резко осуждал тогда, сейчас заявил что без него никак и мнгновенно подписал.

938

ну вот и первый американский политбеженец  получил приют в России .  Обамка соснул хуйца , что не может не радовать .

939

Оxyеть - радость. Какой-то Сноуден свалил в Россию. При этом Конгресс послал нaхyй законопроэкт который хотел запретить тотальный сбор информации о жителях США.

940

от конгресса другого ожидать было нельзя .

941

Whale написал(а):

карманные судьи

- это не праздник. Разумеется, нужны другие способы управлять жёсткостью, смотря по ситуации. Такие, которые народ воспринимал бы с пониманием. Во время войны, скажем, комендантский час никого не удивлял.

942

Whale написал(а):

Есть мнение что сам этот страшный "терроризм" придуман для запугивания населения и абсолютизации власти самим правительством. Что в РФ, что у нас.

Тогда придётся допустить, что дома в Мск взрывал Путин.

Whale написал(а):

Ну не мне вам рассказывать что 99% разработок по терроризму - это либо дутые дела, либо свои же агенты вышедшие из под контроля.

А вот про это как раз можете рассказывать. Я с интересом почитаю. У нас-то тут терроризма нету никакого, если не считать отдельных придурков.

Whale написал(а):

Никсона, если вы помните, попёрли именно из за того что кое кто из его людей без санкции суда что-то там подслушать пытались, или доки какие скопировать.

Никсона попёрли за то, что он пытался помешать раследованию. В данном же случае расследование пока и не начиналось.

Whale написал(а):

здраствуйте тов. Сталин.

Аналогия со сталинским режимом - это не так просто. Те времена отличались тем, что никакие доказательства вообще не являлись необходимыми, уж какая там прослушка. Сознался человек - суд, не сознался - тройка (а то и двойка) выпишет. Отменили тройки - Особое совещание осталось. И то, что считать виной, а что нет, определялось легко. Например, человек может быть виноват, что родился в семье не той национальности. На фиг тут прослушка - в паспорте чернилами уже накарябано.
Так что не вижу параллели.
Согласитесь, если некто никогда не произносит фраз типа "взорвать бы всё к е..ни матери", то и записать это никак нельзя. Следовательно, нельзя к нему прилепить то, что он виновен в планированиии взрыва. А если записал компутер в порядке мониторинга, основанного на распознавании слова "взрыв", так это хорошо. Вопрос опять сводится не к собственно данным, а к тому, как их используют.
Если конкретный человек нужен, его всегда откатают. Сильно крутой - значит увеличат группу, а конец известен.

943

Mar написал(а):

Я же говорил, Путин не выдаст Сноудена. Честь превыше всего. А скептики - сольет, сольет. Дырку от бублика Обама получит, а не Сноудена.

944

Antti написал(а):

Тогда придётся допустить, что дома в Мск взрывал Путин.

а в этом есть что то удивительное?

945

парадокс написал(а):

а в этом есть что то удивительное?

Не думаю, что это делал он лично. Есть ведь специально обученные люди.

946

TopperHarley написал(а):

Есть ведь специально обученные люди.

Есть даже специальная нация, у которых корочки ментов/ФСБ через одного. :)

http://s4.uploads.ru/t/aW6k1.png

Отредактировано sgt (2013-08-02 13:49:15)

947

sgt написал(а):

Есть даже специальная нация, у которых корочки ментов/ФСБ через одного.

Герои РФ все, как один.

948

парадокс написал(а):

а в этом есть что то удивительное?

Разумеется.

949

Whale написал(а):

Что в РФ, что у нас.

У вас возможно, а в РФ этого просто не требуется. Мы и так все схаваем.

950

brigand написал(а):

Обамка соснул хуйца

brigand, ведите себя прилично

951

Итак, речь таки шла о том, что исследуются данные: кто когда с кем связывался. А отнюдь не содержание диалога.
Но справку-перечень контактов любой оператор в состоянии выдать за достаточно большой промежуток времени и делает это всегда, когда большие дяди попросят.
И основная функция PRISМ, таким образом, состоит в том, что и так уже, в сущности, создано. Впрочем, подождём, что он ещё поведает изумлённому миру.

http://www.pravda.ru/world/europe/europ … snouden-0/

Мир » Европа » Евросоюз
Эдвард Сноуден вновь заговорил
08.07.2013

...

Когда речь заходит о прослушивании линий коммуникаций в большинстве случаев под этим подразумевается доступ ко всем метаданным. В интервью "Шпигелю" бывший американский сотрудник спецслужб еще раз подчеркнул, насколько важны метаданные — например, номера телефонов, IP-адреса и время коммуникации. И то, как их потом используют. В большинстве случаев метаданные, по словам Сноудена, "ценнее, чем содержание самой передаваемой информации".

По метаданным можно судить кто, когда и с кем связывался. "Метаданные сообщают то, что действительно нужно узнать из всего потока данных", — отметил Сноуден.

_______________________________________________________________________________

"ни один бит не ускользает от него" - было бы забавно представить систему хранения данных, в которой время от времени ускользает то один бит, то другой, то этот, то вон тот..

Отредактировано Antti (2013-08-02 22:52:13)

952

sgt написал(а):

Есть даже специальная нация

Во Пукин выкормил! И вооружил.

953

Antti написал(а):

Так что не вижу параллели.

Сегодня судьи подписывают ордера на сбор частных данных всего населения США, а завтра подпишут закон о лишении всех гражданских прав лиц помещённых в "террорист" списки - к этому усиленно подготавливают общественное мнение в последнее время. Ну а потом вообще отменят все процессуальные права для обвинённых в терроризме.

Как они параллели - просматриваются?

954

TopperHarley написал(а):

Герои РФ все, как один.

если закрыть глаза на моральные качества то ребята подкачаны хорошо. пивко не сосут , не курят скорее всего  . я когда в армейке служил регулярно по вечерам спотрзале пампили железо  все чеченцы нашей части . мой призыв из "белых"  это время просиживал в курилках .

955

Ursvamp написал(а):

Во Пукин выкормил! И вооружил.

они скорее всего сами себя выкормили  и вооружили  ,  заставив себя уважать . я понимаю вам завидно и обидно что русские не такие , но это не вина чеченцев .

956

Whale написал(а):

Как они параллели - просматриваются?

Пока нет. Слишком жирная экстраполяция.

957

Block написал(а):

Вчера 07:06:27

xммм... неужто Mar?!!

958

viking_il написал(а):

xммм... неужто Mar?!!

да, акцент вставляет :)

959

Зигги написал(а):

brigand, ведите себя прилично

эта фразочка , к стати , из одного вашего поста взята о русском фольклоре . так шта не принимается .

960

viking_il написал(а):

xммм... неужто Mar?!!

Как минимум единомышленник.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сноуден летит в Москву