Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Врут?

Сообщений 151 страница 180 из 288

151

парадокс написал(а):

с трудом, в глубинке и без гарантии при личном участии еще может быть.
дистанционно- нет.

Другими словами - нет. А как быть с заявлением Мара про Россию? Неужели врёт?

152

Сейчас подчистим.

Что конкретно "чистить"?  Не стыдно?

ЗАМЕТЬ - я вобще молчал))

Отредактировано Каша как Гречка (2013-06-25 21:05:47)

153

Ну вот какой-то пансионат в Питере - http://vrgroup.spb.ru/pricelist

Цена проживания в одноместном номере - 1 850 руб/сутки, это примерно 58 долларов, т.е. в месяц 1740.

154

Whale написал(а):

А как быть с заявлением Мара про Россию? Неужели врёт?

ну..
издалека виднее.
у меня бабушка после инсульта жила дома, полупарализованная.
ещё в советское время жила.
нас было трое- я сестра и мама.
все вынуждены работать.
почти три года жила.
я как демобилизовался,  каждый день торопился быстрее мамы домой, чтоб успеть хотя бы белье поменять и бабушку помыть- матери хоть чуть пролегче чтоб.

но  у неё стали появляться галлюцинации, она то газ откроет, то дверь попытается- одна рука и нога то действовали ещё.
и как мы не сопротивлялись, у нас её забрали практически силой в 87м ( в принципе то логично- могла бы весь дом взорвать)
перевезли в хороший дом в стрельне.
был блат, были друзья.
одна из трех зарплат оседала там дополнительно.
мама ездила через день.
у нас было состояние все таки стабильное, медленно угасающее- а там и двух месяцев не протянула

Отредактировано парадокс (2013-06-25 21:12:01)

155

Каша как Гречка написал(а):

Сева за меня поручился(ОЧЕНЬ трогательно, спасибо Севолод)))

Хрена
я за тебя в прошлый раз тоже ручался - тебя хватило ровно на час

так что - до первой попытки скандала.

Каша как Гречка написал(а):

Я тут и не появлюсь в ближайший месяц наверняка, вопрос в ИДЕОЛОГИИ...

если вопрос в ИДЕОЛОГИИ, то можно или не появляться вообще или появляясь не хамить софорумникам

156

Вот еще статься с ценами в Питере - http://spb.kp.ru/daily/24493.4/647360/

"Правда, платные услуги не всем по карману. Сутки проживания в коммерческом доме престарелых в среднем обходятся в полторы - две тысячи рублей, а иногда и дороже."

157

Whale написал(а):

А как же русская духовность?

А. Чубайс - Русский?!!!

158

Итак по ссылкам Парадокса  которыми он так гордился

не забываем, что в Германии 700 000 - 800 000 людей находятся в домах престарелых

парадокс написал(а):

ну все врёт немецкая пресса..
http://www.handelsblatt.com/politik/deu … 48966.html

Rund 140.000 Menschen werden mit Gittern oder Gurten im Bett oder Rollstuhl festgehalten. Bei 14.000 von ihnen fehlt die dafür vorgeschriebene richterliche Anordnung.
около 140 000 (в домах престарелых привязываются (администрацией) к кроватям или стульям-каталкам
действительно 20 % это жуть

но там стоит, что только у 14 000 (то есть у 10% от 140 000 или 2% от всех кто находится в домах престарелых) от них нет на такое привязывание, решения суда
привязывать 9 из 10 постановил суд

итого из 20% получилось - 2%

--------------------------------------------------------------------

парадокс написал(а):

http://www.handelsblatt.com/politik/deu … 966-2.html
5% голодает, 61% пичкают оглушающими пилюлями до овощного состояния, 20% не получают необходимой помощи..

почитаешь и страшно становится

а что же там написано на самом деле?

парадокс написал(а):

61% пичкают оглушающими пилюлями до овощного состояния

Es ist in der Tat so, dass zu viele ruhigstellende Mittel in Pflegeeinrichtungen verordnen werden“, sagte Pick. Insgesamt sind 61 Prozent der Heimbewohner wegen Demenz oder ähnlicher Leiden eingeschränkt handlungsfähig.
действительно многим прописывают успокаивающие средства.
у 61% жильцов домов престарелых развит деменз

не 61 % закармливают лекарствами, а у 61% деменз

ну так это по Парадоксу одно и то же видимо

парадокс написал(а):

5% голодает

Bei 95 Prozent der Pflegeheimbewohner sei der Ernährungszustand angemessen gewesen, bei fünf Prozent allerdings habe es Defizite gegeben.

у 95 % с питанием всё в порядке и только у 5 процентов были с этим проблемы.

то есть не голодают, а всего навсего проблемы (дефициты) - не столько сколько положено, но это отнюдь не голод

парадокс написал(а):

20% не получают необходимой помощи

Jeder fünfte Betroffene (20,5 Prozent) erhielt die Hilfe nicht im nötigen Umfang

каждый пятый получает помощь не в необходимом объёме

сравниваем с "20% не получают необходимой помощи"

разницу никто не видит?

--------------------------------------------------------------------

парадокс написал(а):

http://www.handelsblatt.com/politik/deu … 966-3.html
30%  отчетов об уходе поддельные, пациентам не оказывают помощи при болях..

парадокс написал(а):

пациентам не оказывают помощи при болях..

Von den 700.000 Menschen in Pflegeheimen müssen 500.000 Menschen eine zumindest partielle Schmerztherapie haben
из 700 000 стариков минимум 500 000 должна была бы быть проведена терапия против болей
но она крайне редка

подозреваю, что им просто дают обезбольвающие таблетки вместо проведения обезболивающей терапии
но о "не оказывают помощи при болях" речи тут нет

парадокс написал(а):

30%  отчетов об уходе поддельные

Rund 30 Prozent der Dokumentationen in den Pflegeheimen stimmten nicht.

30 процентов документации в домах престарелых неточны

чёрт возьми - документация по всему дому престарелых это и переписка с банками, и с поставщиками, прачечными и прочее совсем не имеющее отношения к уходу за больными, но парадокс лихо записал всё в " отчеты об уходе"

а заодно и обозвал неточности фальшивкой

-------------------------------------------------------

ну надо же так обходиться с цифрами?
про совесть я пожалуй упоминать не буду.

159

Whale написал(а):

Как-то не очень данная инфа сочетается с заявлением Мара про русскую духовность и возможность комфортабельно устроить инвалида в России. Я, например, $9К в месяц просто не могу себе позволить. Думаю что в РФ такой ценник по карману весьма немногим. Ну а уж ваш комментарий про то что "у вас дешевле" - это просто русофобия какая-то.  Получается что американская духовность духовнее русской? Как так? Мар негодуе.

Проблема не в духовности, проблема в "рыночной экономике".
Вот сейчас, например, обвалят доллар, который стоит -100 триллионов долларов (суммарный долг США). Чем оплачивать услуги специалистов по уходу будете?
Не, ну понятно, что тянуть будут до конца,  даже пару войн мировых развяжут (а одна уже идет)... Но бесконечно это не бывает.
Дальше что?
Медики кушать хотят. Для этого им нужно либо золото, либо просто еда.

Ты главное, не переживай.
Трудовой лагерь тебе не грозит.
(А этого добра в США хватило, только говорить об этом не принято. Куда уж там Сталину с его детсадовским гулагом... 17 миллионов одновременно в лагерях...)
Тебя, как неблагонадежного, хлопнут "синим" списком.

Отредактировано Dr. San (2013-06-25 23:23:17)

160

Зигги написал(а):

подозреваю, что им просто дают обезбольвающие таблетки вместо проведения обезболивающей терапии

Зигги написал(а):

против болей но она крайне редка

оправдать и я все чото угодно могу

161

Зигги написал(а):

а всего навсего проблемы (дефициты) - не столько сколько положено,

ну да..
попробуй каждый день не доедать..

162

Зигги написал(а):

Rund 30 Prozent der Dokumentationen in den Pflegeheimen stimmten nicht.

Patientenschutzorganisation kritisiert „Fälschen und Frisieren von Pflege-Dokumentationen“
удобно цитировать то что удобно...

163

парадокс написал(а):

оправдать и я все чото угодно могу

я не всё

брехню - не могу  :dontknow:

парадокс написал(а):

ну да..
попробуй каждый день не доедать..

ты знаешь что такое  Ernährungszustand _

это упитанность

у 5 % проблемы с упитанностью

164

парадокс написал(а):

„Fälschen und Frisieren von Pflege-Dokumentationen“

но нигде не сказано, что эти 30% именно про

парадокс написал(а):

Pflege-Dokumentationen

НИГДЕ

а придумывать за немецкую статью, пользуясь тем что остальные по немецки не понимают, а я тупо по стройке бегаю и урывками пишу

совок это в худшей форме

------------------------------------------

что там про "61% пичкают оглушающими пилюлями до овощного состояния"?

165

Зигги написал(а):

но нигде не сказано, что эти 30% именно про

в статье и сказано.
написано, что "против фальшивок" и далее обьяснено- 30% документов не соответствуют действительности
а Korruption und Betrug это тоже мелкие неточности, наверное..

Отредактировано парадокс (2013-06-25 22:19:30)

166

Зигги написал(а):

а придумывать за немецкую статью

да там столько написано, что мне и не придумать.

167

парадокс написал(а):

в статье и сказано.

не сказано этого
сказано про документацию домов престарелых

168

парадокс написал(а):

что мне и не придумать.

не придумать
не оперевести неправильно умения хватило

------------------------------------

не одна ксюха в альтенхайме работал

ренатка тоже работала

можешь с ней поговорить по приезде.

169

так

Зигги написал(а):

что там про "61% пичкают оглушающими пилюлями до овощного состояния"?

как можно Деменз с "пичкают оглушающими пилюлями до овощного состояния" перепутать?
только намеренно

170

Зигги написал(а):

не сказано этого

„Wir kritisieren seit Jahren, dass das Fälschen und Frisieren von Pflege-Dokumentationen, die der Medizinische Dienst einsieht, nicht bestraft wird“, sagte Brysch. Rund 30 Prozent der Dokumentationen in den Pflegeheimen stimmten nicht.
если кому интересно, пусть читают весь абзац.

171

Зигги написал(а):

как можно Деменз с

легко.
  без диагноза таблеток не пропишешь

172

Зигги написал(а):

ренатка тоже работала
            можешь с ней поговорить по приезде.

я охотно верю, что кому то повезло.
и потом- она же не фармацевт и не доктор?
я ж написал- выгодно из пациента сделать больного овоща- но живого.
кстати, недоедание способствует долголетию

173

Быстро у Вас получилось, меньше чем за 4 минуты Вы перешли от

Mar написал(а):

А кто-то подумал, какой это стресс для пожилого человека - переехать из своей квартиры или дома, где он жил десятилетия, в комнату с неизвестным соседом, где все чужое, ничего своего нет, где он полностью зависим от персонала ?

до

Mar написал(а):

Ну если даже в Питере такие сиделки зажравшиеся, можно отъехать на 300 км, например в Псков - там бригаду сиделок можно нанять.

Вы и в самом деле считаете, что для пожилого человека жить в доме престарелых в одном городе с детьми, с нормальным уходом (и надзором за персоналом) является большим стрессом, чем неизвестно где, неизвестно с кем и за 300 километров от детей?

174

парадокс написал(а):

Rund 30 Prozent der Dokumentationen in den Pflegeheimen stimmten nicht

на круг 30% документации домов по уходу не верно

парадокс написал(а):

30%  отчетов об уходе поддельные

это одно и то же?

175

Block написал(а):

Вы и в самом деле считаете, что для пожилого человека жить в доме престарелых в одном городе с детьми, с нормальным уходом (и надзором за персоналом) является большим стрессом, чем неизвестно где, неизвестно с кем и за 300 километров от детей?

Ради красного словца не пощадит и родного отца.

От предложения сбагрить старика за 300км я, признаться, так охуел что сказать было нечего.

176

Зигги написал(а):

это одно и то же?

конечно.
любая неверная информация в финансовых документах есть фальшивка и преступление

177

парадокс написал(а):

я охотно верю, что кому то повезло.

не повезло - там другие проблемы

там персонал стариков 2 раза в день перепелёнывает - вот это проблема
едят они по очереди - те, кого кормят - вот это проблема
гуляют с ними очень мало - вот это проблема
поговорить не с кем - вот это проблема
дети редко приходят - вот это проблема
телевизор не переключают - вот это проблема
вкусненького по желанию не дают - вот это проблема

но чтобы лекарствами закармливали .....

а кроме того ты почему-то путаешь дома престарелых (альтенхаймы) с домами по уходу (пфлегехаймы)
а там не только старики лежат, но и куча других людей.

но с едой не обкрадывают
бельё раз в день меняют
у каждой/каждого отдельная комната
общие залы, занимаются с ними, животных специально приводят, детей из детского сада.
чтобы в жизни себя чувствовали.

парадокс написал(а):

выгодно из пациента сделать больного овоща- но живого.

вот только доживают они там до 85-90

старушки на велосипедах по парку (парк при альтенхайме) выруливают.
типичные овощи

стоит конечно денег
хороших

ренаткина пациентка платила за это всю свою пенсию - 1500 евро и сын доплачивал ещё 2500
плюс конечно государство.

178

парадокс написал(а):

любая неверная информация в финансовых документах есть фальшивка и преступление

несомненно
только вот это не документы по уходу!

документации домов по уходу и отчеты об уходе - это 2 разные вещи

это как уничтожены все вши на солдатах и уничтожены  все солдаты

179

парадокс написал(а):

легко.
  без диагноза таблеток не пропишешь

то есть ты соврал намеренно
понятно

180

всё пожалуй

пойду-ка я из темы

дальше говорить не о чем.