Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Это было? УТКА?

Сообщений 271 страница 300 из 473

271

Jinn написал(а):

Разговор о начале войны и о лучших и непобедимых Т-34 и КВ образца этого периода с пушкой в тридцать калибров.

Этой- "Л-11. Производилась на Кировском заводе. Было выпущено:
В 1938 году 570 шт.
В 1939 году 176 шт."- не так много и сделали, вообще-то.  Но и она на фоне 7,5 cm KwK 37 смотрелась неплохо.

272

Jinn написал(а):

Разговор о начале войны и о лучших и непобедимых Т-34 и КВ образца этого периода с пушкой в тридцать калибров.

Если говорить о начале войны, то надо чётко понять, воюют не танки, а армии.
Вермахту 1941 года было абсолютно без разницы есть ли у русских Т-34 и КВ-1, даже если бы РККА имела на тот момент Т-80 и Т-90 они точно также были потеряны в первые месяцы войны.
В вермахте задача борьбы с танками стояла в первую очередь перед артиллерией и авиацией.
Первая била советские танки на поле боя, вторая долбила транспортные колонны механизированных корпусов.
Немецкие танки лишь зачищали поле боя, помогая пехоте собирать пленных.

Сказки Гудериана о "страшных" Т-34, обычная "отмазка" в попытке оправдаться за провал наступления под Москвой.

273

Иван 3 написал(а):

Солярку жадно жрало Крингсмарине. Армия использовала бензин, для пары сотен танков, никто соляру на восточный фронт не стал бы тащить.

Погуглите про дизельные грузовики Вермахта.
Например про Mercedes-Benz Type 4500A и т.д.

Грузовик можно заменить лошадью с подводой, а танк лошадью не заменить.
Но для грузовиков соляру находили, а для лучших в мире танков не могли...?

274

Jinn написал(а):

Но для грузовиков соляру находили, а для лучших в мире танков не могли...?

Так нашли же- на три сотни одних Т-34-76.

275

Иван 3 написал(а):

Вермахту 1941 года было абсолютно без разницы есть ли у русских Т-34 и КВ-1

Это верно - Т-34 и КВ не были чудо-танками, как это рисуют идеологи.
Тем более первые, недоработанные
Т-34 и КВ с хилой пушкой и моторесурсом двигателя в 60-80 часов.

Иван 3 написал(а):

если бы РККА имела на тот момент Т-80 и Т-90 они точно также были потеряны в первые месяцы войны.

Не надо Т-80.:)
Пусть будут Т-72 и 90.
Войска вторжения были бы перемолоты за пару недель.

276

Jinn написал(а):

а для лучших в мире танков не могли...?

Кто Вам сказал, что Т-34, лучший танк в мире? Лучше чем что? Лучший чем?

277

TopperHarley написал(а):

Так нашли же- на три сотни одних Т-34-76.

Была трофейная солярка были танки, не стало трофейной солярки не стало танков.

278

Jinn написал(а):

Войска вторжения были бы перемолоты за пару недель.

Сергей, в возрасте за 50, люди обычно трезвее смотрят на вещи.
Половина танков была бы брошена экипажами без снарядов и солярки на дорогах, а втораю половину перестрляла бы артиллерия.

279

Jinn написал(а):

Т-34 и КВ с хилой пушкой

А у немцев пушка была могучая. :)

280

Иван 3 написал(а):

Была трофейная солярка были танки, не стало трофейной солярки не стало танков.

Да не в солярке дело- для поддержания этих трёх сотен на ходу требовалось ещё столько разобрать на запчасти и расходники- за фрикционом или коробкой ведь к дилеру не обратишься.

281

Ща ещё возникнет вопрос с танковыми прицелами на Т-34 и с рациями.

282

krapper написал(а):

Там лобовая броня 80мм,

:D

283

Иван 3 написал(а):

СУ-27 - говно.

А казахстанские инженеры уже приготовили этому "гавну" достойный ответ, или вы так - ради спортивного интереса верблюжьим помётом покидать решили?

284

парадокс написал(а):

:D

У Т-64  именно так- 80мм стали и 105 стеклотекстолита(G-10 рулит:))

285

TopperHarley написал(а):

У Т-64

при чем тут украинское чудо?

286

парадокс написал(а):

при чем тут украинское чудо?

При том, что 72 делался как упрощенный и удешевлённый эрзац, "мобилизационный танк".  Что характерно- не только делался, но и сделался:)

287

TopperHarley написал(а):

При том, что 72 делался как упрощенный и удешевлённый эрзац,

Верхняя лобовая деталь корпуса Т-72А раннего выпуска состоит из верхнего броневого листа толщиной 60 мм, среднего слоя из листов стеклотекстолита общей толщиной 105 мм, и тыльного броневого листа толщиной 50 мм. На танках Т-72А позднего выпуска броневая защита лобовой части корпуса дополнительно усилена 30-мм листом стальной брони высокой твёрдости, приваренным на верхний лобовой лист. В результате этого суммарная толщина комбинированного бронирования верхней лобовой детали составила 245 мм (по нормали к поверхности). Нижний лобовой лист корпуса Т-72А - сплошной, толщиной 85 мм. Для повышения снарядной стойкости лобовым листам корпуса приданы значительные конструктивные углы наклона от вертикали: 68° - верхнему, 60° - нижнему.

Борта корпуса - вертикальные, толщиной 80 мм в передней части и 70 мм в кормовой, с приваренными подбашенными планками. Противокумулятивную стойкость бортов обеспечивают резинокордовые взводные экраны, прикреплённые к надгусеничным полкам. Взводные бортовые экраны вызывают преждевременное срабатывание взрывателя кумулятивного боеприпаса, в результате чего формирование кумулятивной струи происходит на расстоянии, значительно превышающем фокусное. Кроме того, применённые на Т-72А резинокордовые экраны, прикрывающие ходовую часть, препятствуют образованию облака пыли при движении танка по сухому грунту, что способствует снижению демаскирующих факторов, а также улучшает условия движения в колонне.

Днище танка - отштамповано из 20-мм листа, в целях рационализации бортового бронирования имеет корытообразную форму, что также способствует рассеиванию ударной волны при подрыве на мине. Для прохода торсионов подвески поперёк днища выштампованы углубления, которые совместно с продольными выштамповками придают днищу жёсткость и усиливают противоминную стойкость. Для увеличения расстояния между донным броневым листом и креслом механика-водителя в передней части днища выштамповано ещё одно углубление, которое снижает вероятность травмы механика-водителя при прогибе днища, вызванном подрывом на мине.

Башня танка Т-72А - литая, со стенками толщиной 450 - 395 мм, отливается заодно с крышей, в лобовой части имеет комбинированное бронирование с заливаемым наполнителем из формовочного материала. При изготовлении башни в форму для отливки помещаются закреплённые на стальной арматуре упрочнённые песчаные стержни. После заливки формы металлом эти стержни остаются внутри стенок отливки, образуя таким образом наполнитель в комбинированной броневой защите.

288

парадокс написал(а):

Днище танка - отштамповано из 20-мм листа,

ВотЪ!
А говорили 80.

289

парадокс написал(а):

При изготовлении башни в форму для отливки помещаются закреплённые на стальной арматуре упрочнённые песчаные стержни

А в Т-64- шары из карбида кремния.

290

krapper написал(а):

А говорили 80.

кто???
где????

291

парадокс написал(а):

кто???
где????

Та все говорили.
Особенно про Абрамс.

Давайте разберёмся с понятийным аппаратом, что считать Бортом башни, что считать Бортом танка и что считать бортом днища?

292

"К Нижне-Тагильскому Т-72 отношение обычно сдержанно-презрительное как к грубой и примитивной железной «танчюге» второй линии. "  http://topwar.ru/16511-t-64-t-72-ili-t- … chshe.html     Впрочем, три ОБТ одновременно  нам ущерба нанесли больше, чем все "Лео" с "Абрамсами", вместе взятые.

293

krapper написал(а):

и что считать бортом днища?

а это откуда???

294

krapper написал(а):

бортом днища?

Вы, эта... того... Вы нас не запугивайте!

295

http://topwar.ru/9310-sravnenie-tankov- … opyta.html

296

ScrewDriver написал(а):

А казахстанские инженеры уже приготовили этому "гавну" достойный ответ

Я понял, СУ-27 строился чтобы уделать казахстанских инженеров!
С "Мистралями" Россия нас оставила в дураках, повторить ТАКОЙ проект в Казахстане НЕВОЗМОЖНО!
Вы довольны?

297

парадокс написал(а):

http://topwar.ru/9310-sravnenie-tankov- … opyta.html

Сорок лет прошло, а воз и ныне там.
Вместо внятного ОБТ бесконечные кидания какашками.

298

Иван 3 написал(а):

внятного ОБТ

а чем вам  т-72 не угодил.
ну и..
говорят, как раз в этом году и поменяют..

299

парадокс написал(а):

говорят, как раз в этом году и поменяют..

А вот этого не надо. Недолгий остаток века ОБТ как концепции и эти отползают.

300

парадокс написал(а):

а это откуда???

Jinn написал(а):

Вы, эта... того... Вы нас не запугивайте!

парадокс написал(а):

Днище танка - отштамповано из 20-мм листа, в целях рационализации бортового бронирования имеет корытообразную форму,