Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Это было? УТКА?

Сообщений 181 страница 210 из 473

181

Иван 3 написал(а):

По количеству погибших машин и экипажей, советские танки впереди планеты всей.

По абслоютному или по относительному?

182

ScrewDriver написал(а):

Иван 3 написал(а):
По количеству погибших машин и экипажей, советские танки впереди планеты всей.По абслоютному или по относительному?

По любому. Но нужно сделать одну оговорку - в каких боях сожгли танки? Последние потери в танках, как российская, так и американская армия несла в основном в уличных боях и при подрывах (Чечня\Ирак) танк для такого ТВД не приспособлен. А полевых сражений между танками не случалось посде Ирано-Иракской войны. Там, кстати, советские танки проявили себя неплохо (выучка экипажей у ирана и ирака в то время наверное была примерно равной)

183

grg написал(а):

Но нужно сделать одну оговорку - в каких боях сожгли танки?

Бои разве делятся на категории?

Бой - основная форма тактических действий, представляет собой организованные и согласованные по цели, месту и времени удары, огонь и маневр соединений, частей и подразделений в целях уничтожения (разгрома) противника, отражения его ударов и выполнения других тактических задач в ограниченном районе в течение короткого времени.


Какой бой на ролике?

Сожжённые танки, это результат неумения вести бой.

Отредактировано Иван 3 (2013-07-09 21:28:15)

184

Иван 3 написал(а):

Да вот ещё напоминаю, что ссылки на горящие "Абрамсы" Вы так и не скинули.

http://krasview.ru/video/252366-Vzryv_b … rams._Irak

185

sgt написал(а):

Или у арабов было мало советских танков, когда они с Израилем воевали?

там как раз и м60 пожгли достаточно

186

http://www.youtube.com/watch?v=oydtWAgskNw#at=11

187

ScrewDriver написал(а):

Резун, залогинтесь.

:cool:  :D

188

парадокс написал(а):

http://krasview.ru/video/252366-Vzryv_b … rams._Irak

Спасибо.
В данном случае панели кажется сработали, что даёт экипажу шанс.

189

Niko82 написал(а):

http://www.youtube.com/watch?v=oydtWAgskNw#at=11

И что Вы там увидели?

190

"Абрамсы" на войне.

Отредактировано Иван 3 (2013-07-09 21:57:59)

191

Иван 3 написал(а):

Вы их одной левой сделате, как в июне 1941-го, 24000 советских танков против 3500 немецких.Москву сдавать будете?

В июне 41-го?
24000 против 3500?
А если между ними было 1-2-3... тысячи километров, это тоже "против"?

А теперь данные не от Геббельса.

Точно подсчитано, что полностью новых, исправных танков в западных округах на 22-е июня у нас было 2145 штук.
Танков второй категории (не совсем новых, но исправных, или требующих войскового ремонта, или ТО) имелось 7900 шт.
Из этих 7900 шт выйти по тревоге из парков реально могли 60-70%, а прочие как раз стояли на "войсковом ремонте" в ожидании запчастей.
Т.е. только две трети танков второй категории могли встретить то утро на ходу.
2145+5250=7400 танков на ходу.

А у них - "Главное разведывательное управление Генштаба выдало ответ: по данным разведуправления к 22.06.1941 г. Германия располагала 21 000 танков и САУ, из которых 9000 находились на советско-германском фронте и 12 000 внутри страны и на других театрах военных действий. Потери немецкой бронетанковой техники на советско-германском фронте за 1941 г., по оценке ГРУ, составили 12 тыс. единиц, производство — 8 тыс. единиц[48].

Отредактировано Jinn (2013-07-09 21:58:07)

192

парадокс написал(а):

там как раз и м60 пожгли достаточно

Парадокс, тут сравнивают "советские танки" с Абрамсом, а не с М60.

193

http://s16.radikal.ru/i191/1307/46/37c66a135ada.jpg

194

Иван 3 написал(а):

Бои разве делятся на категории?

Есть уличный бой, бой на равнине, бой в горах...

Иван 3 написал(а):

Сожжённые танки, это результат неумения вести бой.

А не только качество самих танков...

195

http://www.youtube.com/watch?v=4sIoIk03kg0

196

Иван 3 написал(а):

"Абрамсы" на войне.

хорошая реклама.
только забыли как всегда указать, что каждые 2 часа таких покатушек надо встать на замену  колготок (воздушного фильтра)

197

Jinn написал(а):

Точно подсчитано, что полностью новых, исправных танков в западных округах на 22-е июня у нас было 2145 штук.

Новый и исправный танк, это что, только что сошедший с конвейера?  :dontknow:
В западных приграничных округах находилась примерно половина всех танков 11 000 машин

Jinn написал(а):

Танков второй категории (не совсем новых, но исправных, или требующих войскового ремонта, или ТО) имелось 7900 шт.

Что значит вторая категория, типа пробег 100 км?

Jinn написал(а):

Из этих 7900 шт выйти по тревоге из парке реально могли 60-70%, а прочие как раз стояли на "войсковом ремонте" в ожидании запчастей.

И кто виноват? Немцы?

Jinn написал(а):

Главное разведывательное управление Генштаба выдало ответ: по данным разведуправления к 22.06.1941 г. Германия располагала 21 000 танков и САУ, из которых 9000 находились на советско-германском фронте и 12 000 внутри страны и на других театрах военных действий.

ГРУ как всегда попало в просак.
Накануне нападения на СССР общее количество танков и штурмовых орудий, сосредоточенных на восточном фронте, составляло 4171 машин (против 15 687 у Красной Армии[1], в т.ч. ок. 1400 танков новых типов — Т-34-76 и КВ-1, аналогов которых по огневой мощи не имелось у панцерваффе[2]).
Панцерваффе

198

grg написал(а):

Есть уличный бой, бой на равнине, бой в горах...

Ну так какой бой заснят на ролике в посте №183?
Уличный, горный, равнинный или воздушный? :flag:

grg написал(а):

А не только качество самих танков...

Совершенно с Вами согласен.

199

Niko82
Сирийский танкист о танке Т-72АВ.

Вы крайне неудачно выбрали ролик.
Дело в том, что на следующий день, этот танк погиб вместе с экипажем.
Смотрите.

200

Иван 3 написал(а):

Что значит вторая категория, типа пробег 100 км?

1-я категория — новое, не бывшее в эксплуатации, отвечающее требованиям технических условий и вполне годное к использованию по прямому назначению.

2-я категория — бывшее (находящееся) в эксплуатации, вполне исправное и годное к использованию по прямому назначению. Сюда же относится имущество, требующее войскового ремонта (текущий ремонт).

3-я категория — требующее ремонта в окружных мастерских (средний ремонт).

4-я категория — требующее ремонта в центральных мастерских и на заводах (капитальный ремонт)»[32].

Иван 3 написал(а):

И кто виноват? Немцы?

Перевожу - немцы знали о часе Х, и танков, требующих ремонта у границ не сосредотачивали.
У немцев все танки были готовы к бою.

Если б этот час Х назначали мы, картина была б совершенно иная.

Иван 3 написал(а):

ГРУ как всегда попало в просак.

Это Ваши представления и только.

Иван 3 написал(а):

в т.ч. ок. 1400 танков новых типов — Т-34-76 и КВ-1, аналогов которых по огневой мощи не имелось у панцерваффе[2]).

Вы уверены?
Вы хорошо изучили вопрос?
Какие пушки стояли на тех июньских 34-ках знаете?

201

Jinn написал(а):

Перевожу - немцы знали о часе Х, и танков, требующих ремонта у границ не сосредотачивали.
У немцев все танки были готовы к бою.

Директива о приведении войск в боевую готовность ушла в войска 18 июня 1941 года.

Jinn написал(а):

Если б этот час Х назначали мы, картина была б совершенно иная.

Картина была бы точно такая, а скорее всего ещё хуже.

Jinn написал(а):

Это Ваши представления и только.

Не только мои но и Ваши, СССР ведь не знал о нападении?  :flag:

Jinn написал(а):

Какие пушки стояли на тех июньских 34-ках знаете?

Л-11
И что с ней не так?

202

Иван 3 написал(а):

"Абрамсы" на войне.

красиво.
а война то где?

203

парадокс написал(а):

а война то где?

Война?
Война уже закончилась, американцы установили в Ираке демократию и поехали домой.
Хеппи энд.

204

Иван 3 написал(а):

Война уже закончилась

на ролике где война?
едут красиво, не спорю.

205

Иван 3 написал(а):

Директива о приведении войск в боевую готовность ушла в войска 18 июня 1941 года.

К директиве были приложены запчасти к танкам?

Иван 3 написал(а):

Л-11И что с ней не так?

Бронепробиваемость пушки Л-11 (длинна ствола 30,5 калибров) составляла на ста метрах - 55 мм(60°) и 66 мм(90°), на 500 метрах - 49мм(60°) и 60(90°).

50-мм пушки танков «Pz.III» с длиной ствола 42 калибра (а такими орудиями были вооружены все 100% танков этого типа в 1-й танковой дивизии) были совсем уж бесполезны против «KB». Немецкий 42-калиберный «штуммель» ( «окурок») подкалиберным снарядом по таблицам пробивал борт «КВ-1» (толщиной 75 мм) с дистанции 180–200 м (по немецким памяткам), фактически (результаты полигонных испытаний у нас) с дистанции 300 м, а экранированный лоб «КВ-1» толщиной 105 мм с дистанции 40 м.

206

парадокс написал(а):

на ролике где война?

Ты имеешь ввиду, что нет драматизма?
Это да. Не умеют ещё американцы красиво и по мужицки воевать.
Горяший танк, погибшие товарищи и израненый герой пишет последнне письмо.
На эти роли были приглашены иракские товарищи.

207

Jinn написал(а):

К директиве были приложены запчасти к танкам?

Нет? А я и не знал.  :dontknow:
К чему обычно прилагаются запчасти?
Вдруг война, а мы не сравши, конфуз да и только.  :D

Jinn написал(а):

Бронепробиваемость пушки Л-11 (длинна ствола 30,5 калибров) составляла на ста метрах - 55 мм(60°) и 66 мм(90°), на 500 метрах - 49мм(60°) и 60(90°).
50-мм пушки танков «Pz.III» с длиной ствола 42 калибра (а такими орудиями были вооружены все 100% танков этого типа в 1-й танковой дивизии) были совсем уж бесполезны против «KB». Немецкий 42-калиберный «штуммель» ( «окурок») подкалиберным снарядом по таблицам пробивал борт «КВ-1» (толщиной 75 мм) с дистанции 180–200 м (по немецким памяткам), фактически (результаты полигонных испытаний у нас) с дистанции 300 м, а экранированный лоб «КВ-1» толщиной 105 мм с дистанции 40 м.

И что? Зачем столько цифров? Что хотели сказать?

208

Иван 3 написал(а):

что нет драматизма?

что войны нет.
есть показательные выступления на полигоне

209

Иван 3 написал(а):

Ты

давайте в рамках правил.
ну пожалуйста.

210

парадокс написал(а):

есть показательные выступления на полигоне

Войны в Ираке не было или "Абрамсы" в ней не участвовали или Америка проиграла?
Фотографии побитых "Абрамсов" с полигона?  :flag:

парадокс написал(а):

что войны нет.

Такая она современная война, в штыковые уже никто не ходит.