Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » современная национальная идея в РФ


современная национальная идея в РФ

Сообщений 121 страница 150 из 291

121

krapper написал(а):

А зачем им браться за союзника, который является неиссякаемым источником денег и сырь

Затем же, зачем и Наполеону- для ликвидации потенциальной угрозы. О территориальных приобретениях речь бы не шла, но с русской армией нужно было бы что-то делать.

122

TopperHarley написал(а):

Нет, с чего бы? Германия превосходно развивалась экономически, им война была не нужна, у Англии была прекрасная профессиональная армия крайне малых размеров, французы тоже представляли сроки мобилизации Германии и России, и вряд ли минимум месяц один на один с немцами казался им хорошей идеей. Про то, что все хотели войны, Ильич напел, а советские учебники повторили.

Германия хотела ништяков в Африке и на Ближнем Востоке, Франция хотела реванша, Россией управляла безумная жіночка, находящаяся под сильным влиянием сербско- черногорской клики + Царьград и Проливы, Англия хотела, чтобы в Европе все друг друга поубивали и заодно развалить Турецкую империю.

Было настроение повоевать у всех.
Дикий патриотизм начального периода войны не просто так взялся, его много лет накачивали.
Во всех странах абсолютно.

123

TopperHarley написал(а):

Затем же, зачем и Наполеону- для ликвидации потенциальной угрозы. О территориальных приобретениях речь бы не шла, но с русской армией нужно было бы что-то делать.

Зачем с русской армией что- то делать?
Поляков щемили вместе, Буонапартия щемили вместе, верхний класс весь из немцев, тут на ровном месте давай на Россию нападать.

124

krapper написал(а):

Дикий патриотизм начального периода войны не просто так взялся, его много лет накачивали.

Не удосужившись хоть как-то подготовиться к войне. Франция с Лебелями, англичане без концепции мобилизации, Россия с дивным сроком мобилизации первой очереди в 45 дней, но без возможности обеспечить штатный боекомплект на ствол. ПатриотизЬм толпы  явно расходился с намерениями властей.

125

krapper написал(а):

Поляков щемили вместе, Буонапартия щемили вместе, верхний класс весь из немцев, тут на ровном месте давай на Россию нападать.

Именно это немцы и сделали. Дважды.

Отредактировано TopperHarley (2013-08-09 14:00:54)

126

TopperHarley написал(а):

Не удосужившись хоть как-то подготовиться к войне. Франция с Лебелями, англичане без концепции мобилизации, Россия с дивным сроком мобилизации первой очереди в 45 дней, но без возможности обеспечить штатный боекомплект на ствол. ПатриотизЬм толпы  явно расходился с намерениями властей.

Все страны были готовы к войне в рамках своих предвоенных стратегий.
Насколько они были правильными, вопрос другой.

127

TopperHarley написал(а):

Именно это немцы и сделали. Дважды.

Отредактировано TopperHarley (Сегодня 13:00:54)

Безвыходная ситуация.
Гитлер, он как Врангель, обороняться сил нет, можно только наступать.

128

krapper написал(а):

Безвыходная ситуация.
Гитлер, он как Врангель, обороняться сил нет, можно только наступать.

Это вполне естественно, применительно к России- быстро разбить армию, а дальше всё само устроится. Наполеон не стал вводить в России свой же кодекс, Гитлер не потрудился закончить "Барбароссу".

129

TopperHarley написал(а):

Это вполне естественно, применительно к России- быстро разбить армию, а дальше всё само устроится. Наполеон не стал вводить в России свой же кодекс, Гитлер не потрудился закончить "Барбароссу".

Не смог.
Отдал бы колхозникам землю в июле, 7 ноября проводил бы парад на Красной Площади.

130

Кстати, полная аналогия с гоминдановским Китаем и Японией.
Территория, распыление сил...

131

krapper написал(а):

Не смог.

План декларировал победу по достижении линии Архангельск-Астрахань, не берусь представить почему.

krapper написал(а):

Отдал бы колхозникам землю в июле, 7 ноября проводил бы парад на Красной Площади.

И как бы советские колхозники узнали об этом плане, даже если предположить в них немалые запасы доверчивости, ведь в семнадцатом им эту землю уже обещали?

132

Нора написал(а):

А как Вы себе представляете?  Грузия напала на Россию и захватила нашу территорию? Южная Осетия, вообще-то, была частью Грузии, а не России.

В соседней теме этот вопрос вполне грамотно рассмотрел Keeper.
Хотите иметь информацию-прочитайте,не хотите-продолжайте эмоционально повторять штампы,не имеющие к реальности никакого отношения.
Мне,в конечном итоге,все равно......ваши воззрения-это ваша проблема ,а не моя.
:)

133

krapper написал(а):

Т.е. Россия- неправославная страна?

И это тоже.
Но не это главное.
Попробуйте еще раз,может в этот раз угадаете.

134

air 100 написал(а):

В соседней теме этот вопрос вполне грамотно рассмотрел Keeper.

:) Сгенерировать идею о праве сильного- значительное достижение. Патентопригодное, практически.

Отредактировано TopperHarley (2013-08-09 22:34:41)

135

sgt написал(а):

А поскольку приличные страны в Союз идти не хотят, набирают всякую черножопую и неблагодарную хуетень.

Я таки не понял.....Это вы про Францию и Германию,которые" набирают всякую черножопую и неблагодарную хуетень" и делают ее своими гражданами?
Но их,вроде,в Союз никто не приглашал.....
:)

136

air 100 написал(а):

Но их,вроде,в Союз никто не приглашал.....

В СССР- ещё как приглашали, убеждали даже в неизбежности слияния в братских объятьях.

137

TopperHarley написал(а):

Сгенерировать идею о праве сильного- значительное достижение.

Вы там только это поняли?

138

TopperHarley написал(а):

В СССР- ещё как приглашали, убеждали даже в неизбежности слияния в братских объятьях.

Так" это было давно и неправда".
А речь про сейчас.

139

air 100 написал(а):

Вы там только это поняли?

а там больше ничего и не было  :dontknow:

140

air 100 написал(а):

Вы там только это поняли?

Попытки кривого цитирования общедоступных документов показались мне менее забавными.

air 100 написал(а):

Так" это было давно и неправда".
А речь про сейчас.

А сейчас нам некого и некуда приглашать.  Свою модель цивилизации мы утратили, к чужой прибиваемся с трудом (хотя и социализм сталинского и постсталинского образца просто попытка пересадить  протестантские добродетели на несвойственную им почву),  да заимствовать разумнее у первоисточника.

141

TopperHarley написал(а):

План декларировал победу по достижении линии Архангельск-Астрахань, не берусь представить почему.

И как бы советские колхозники узнали об этом плане, даже если предположить в них немалые запасы доверчивости, ведь в семнадцатом им эту землю уже обещали?

Кто обещал?
Ленин землю огосударствил, а условия использования были настолько дебильными, насколько это могли придумать социал- демократы.
А НЭП- это полная капитуляция перед крестьянскими бунтами.

142

air 100 написал(а):

И это тоже.
Но не это главное.
Попробуйте еще раз,может в этот раз угадаете.

А шо тут гадать?
Про себя и свою страну вы и так всё знаете.
Сами хотите из неё тикать. :)

143

krapper написал(а):

Кто обещал?

Так ведь заводы- рабочим, воду-матросам, а землю, соответственно- крестьянам. Лозунг эсеровский изначально, но большевики им трясли куда больше.  Вопрос "Где эту землю взять?"  стыдливо замалчивался.

144

Какая пестня! Путенского чиновника посадили за то, что пошел против путенской миграционной политики - активного завоза среднеазиатских гастарбайтеров:
http://www.sverdlovsk.sledcom.ru/news/d … ews=131494

ПС. Посмел, сука госдеповская, сократить квоту завоза аж на 10000 человек! Сорвал, скотина, госпоставки азиатов. Взять бы его - и на Соловки!

Отредактировано sgt (2013-08-10 01:09:48)

145

TopperHarley написал(а):

Так ведь заводы- рабочим, воду-матросам, а землю, соответственно- крестьянам. Лозунг эсеровский изначально, но большевики им трясли куда больше.  Вопрос "Где эту землю взять?"  стыдливо замалчивался.

Та нифига не обещали, кроме Учредительного Собрания, вот в чём дело.
Потому "Правду" и "Известия" времён ВОСР в сети не найти. :)

146

sgt написал(а):

Сорвал, скотина, госпоставки азиатов. Взять бы его - и на Соловки!

Зато теперь, собственно как и ранее, мы знаем и видим что завоз мигрантов и замена ими местного российского населения - это политика гражданина Путена и его преступного сообщества. Уже не говорю про то что мигранты эти в массе своей безработные и шакалят где могут, безо всякой на то в них государственной нужды.

То есть просуммируем:

Вывоз сырья
Вывоз капитала
Подавление собственного производства
Поддержка условий жизни, препятствующих росту собственного населения.
Ввоз и заселение страны мигрантами
Подделка народного волеизъявления
Подавление любой оппозиции
Создание преступных гос. сообществ для собственной охраны, как легальных ( милиция-полиция ), так и нелегальных ( этнические бандформирования и автократии на местах ).

Замечательная идея у мистера Путена и его хозяев! Именно что "национальная".

147

krapper написал(а):

Та нифига не обещали, кроме Учредительного Собрания, вот в чём дело.
Потому "Правду" и "Известия" времён ВОСР в сети не найти.

Не совсем-
"6) Право  пользования  землей  получают  все  граждане  (без
различия пола) Российского государства,  желающие обрабатывать ее
своим трудом,  при помощи своей  семьи,  или  в  товариществе,  и
только  до  той поры,  пока они в силах ее обрабатывать.  Наемный
труд не допускается.
  7) Землепользование должно быть  уравнительным,  т.е.  земля
распределяется между трудящимися,  смотря по местным условиям, по
трудовой или потребительной норме.
     Формы пользования землей должны  быть  совершенно  свободны,
подворная,  хуторская,  общинная,  артельная,  как решено будет в
отдельных селениях и поселках. "- и много подобной прелести в папирусе с названием                                                                 
   ДЕКРЕТ О ЗЕМЛЕ СЪЕЗДА СОВЕТОВ РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ     17
          (принят на заседании 26 октября в 2 час. ночи)"   http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/o_zemle.htm

Отредактировано TopperHarley (2013-08-10 01:34:02)

148

TopperHarley написал(а):

Формы пользования землей должны  быть  совершенно  свободны,
подворная,  хуторская,  общинная,  артельная,  как решено будет в
отдельных селениях и поселках. "

Совершенно не большевистская программа.

149

Всеволод написал(а):

Совершенно не большевистская программа.

Отчего же? Обещать всё, что угодно, без малейшего намерения что-то исполнять вполне по-большевистски. Этим и победили.

150

Я в лесу вчера видел русскую идею
          Шла с веревкой на шее между спиленных сосен

Автор известен.
А вот это мне нравится:

Еще недавно политическая «элита» нашей страны носилась с воплями о необходимости скорейшего приискания национальной идеи. Вернее, Идеи, соотносимой с известным трехчленом Победоносцева. Между тем на самом видном месте — в трамвае, в очереди, в пивнушке эта самая идея носится в воздухе, и за ее формулировку буфетчицы ругают посетителей, озаряемых случайным инсайтом.

Возьмусь озвучить ее, благо это крайне несложно:  «А похуй!»

(с) Беркем, через Лурк
Я все таки настаиваю, что в оригинальном тексте написано не  «А похуй!», а "А пoxyй!"

Отредактировано Laborant (2013-08-10 10:20:13)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » современная национальная идея в РФ