Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » В Рузе открыли памятник Зое Космодемьянской работы Церетели


В Рузе открыли памятник Зое Космодемьянской работы Церетели

Сообщений 691 страница 720 из 999

691

Idalgo написал(а):

о взгляде на нее местных жителей

Оставшихся местных жителей. Оставшихся.
Часть ушла родину защищать, часть в эвакуацию отбыла, часть ушла в соседние деревни, куда не дошла война, и еще одна часть осталась.
И уже из этой части немцы нашли повязконосителей.

692

Всеволод написал(а):

Ну прям как наши воины

Наши сдали всё?
А французы сдали.

Наши оставляли то, что невозможно было вывести и по возможности поджигали и подрывали.

693

Jinn написал(а):

А французы сдали.

Даже флот не сдали.

694

Всеволод написал(а):

...с вооруженным противником. А не с собственным безоружным народом.

Сжечь дом с немцами, или сарай с их лошадьми - это тоже война с вооруженным противником.

Допустимо также отравить немцам еду, как Зина Портнова, пускать поезда под откос и т.д. Все эти разговоры про аморальность партизанских действий и обычаи войны тут излишни, потому что речь идет о судьбе страны и народа. Все средства хороши против такого агрессора.

695

Idalgo написал(а):

Так в Кувейте и армии толком не было,по сравнению с РККА,и тем не менее тот мизер прикрывал отход гражданских огнем.

А вот лучше бы была армия и победа. Мобилизационный потенциал нации 10% - Кувейт мог выставить около 200 тысяч бойцов и отбиваться. А что они пару часов кого-то прикрывали - это вопрос праздный, учитывая, что скоро вся страна была занята, и все население оказалось во власти противника. :)

696

Всеволод написал(а):

Ну прям как наши воины. КВ-2 прям на платформах сдавали.

Ну, к авиаторам ихним нет претензий даже у Джинна, я надеюсь. А голландцы так вообще провоевали буквально до последнего самолёта.  И вот тут сравнение точно никак не в пользу Союза, увы.

697

Mar написал(а):

Сжечь дом с немцами, или сарай с их лошадьми - это тоже война с вооруженным противником.

Ты приказ-то перечитай. Согласно коему действовала Зоя.

698

Всеволод написал(а):

Ты приказ-то перечитай. Согласно коему действовала Зоя.

Читал. И что ? Да, большинство немцев выберутся и останутся живы. Но сожженный дом может спровоцировать несколько заболеваний или обморожений у немцев, у остальных увеличит усталость, они будут хуже спать, станут беспокоиться, тесниться и т.д - это маленький вклад в приближение победы.

699

Mar написал(а):

несколько заболеваний или обморожений у немцев, у остальных увеличит усталость, они будут хуже спать, станут беспокоиться, тесниться и т.д - это маленький вклад в приближение победы.

А мгновенный, многократный рост численности вспомогательной полиции, добровольной агентуры гестапо и СД, разгром партизанского движения, получившиеся в очень и очень многом благодаря этому приказу, какой вклад внесли в "приближение победы"? Может, посчитаете?  :glasses:

700

vadja2 написал(а):

А мгновенный, многократный рост численности вспомогательной полиции, добровольной агентуры гестапо и СД, разгром партизанского движения, получившиеся в очень и очень многом благодаря этому приказу, какой вклад внесли в "приближение победы"? Может, посчитаете?

Да какой там рост численности. Предатель он и так предатель, найдет повод все равно. А честный русский человек не пошел бы служить немцам.

701

Mar написал(а):

Мобилизационный потенциал нации 10% - Кувейт мог выставить около 200 тысяч бойцов и отбиваться

Миша,у Кувейта армия 0.75% от населения,у России 0.70. Так какой там мобилизационный потенциал?

702

Mar написал(а):

Да какой там рост численности.

Вы так Старинова и не почитали, я так понимаю...  :glasses:
Да и неудивительно. У вас ведь нет интереса разобраться в сути события, вам важно только подогнать всё под свои идеологические установки. Так шта, вполне ожидаемо.

703

Idalgo написал(а):

Миша,у Кувейта армия 0.75% от населения,у России 0.70. Так какой там мобилизационный потенциал

Так это в мирное время. А в предвоенное время объявляется мобилизация, и армия увеличивается многократно, вплоть до 10%.

704

Mar написал(а):

А в предвоенное время объявляется мобилизация, и армия увеличивается многократно, вплоть до 10%.

Ну в Союзе увеличили и что?

705

vadja2 написал(а):

Вы так Старинова и не почитали, я так понимаю...  :glasses:
Да и неудивительно. У вас ведь нет интереса разобраться в сути события, вам важно только подогнать всё под свои идеологические установки. Так шта, вполне ожидаемо.

Старинова читал, когда-то давно. Не надо абсолютизировать мемуары одного человека, которые иногда вообще неизвестно, кто писал и редактировал. Надо смотреть на общую картину. :)

706

vadja2 написал(а):

Ну в Союзе увеличили и что?

И победили немцев. :)

707

Mar написал(а):

Так это в мирное время. А в предвоенное время объявляется мобилизация, и армия увеличивается многократно, вплоть до 10%

Из кого увеличивать? В РФ из неслуживших,недержавших в руках оружия и закидывать горами трупов,а в2-х миллионном кувейте? Да еще намного превосходящий численностью ирак?

708

Mar написал(а):

Старинова читал, когда-то давно.

Значится, не читали...  :dontknow:

Mar написал(а):

И победили немцев.

Так в Кувейте тоже победили иракцев.

Отредактировано vadja2 (2013-09-04 23:11:13)

709

Idalgo написал(а):

Из кого увеличивать? В РФ из неслуживших,недержавших в руках оружия и закидывать горами трупов,а в2-х миллионном кувейте? Да еще намного превосходящий численностью ирак?

Ну как раз в СССР и РФ служивших в запасе много. Кто не служил - обучат. А если Кувейт не крепил оборону, так это его проблема. На этот раз повезло, американцы вмешались, но могло быть и иначе.

710

Jinn написал(а):

Даже то, что она по снегу не один раз по тылам немцев дороги минировать ходила в свои восемнадцать, это уже подвиг.

Тогда почему, к примеру,  Андрей нашему Юрьичу памятника нет? Он тоже, панимаш, "в свои 18" минировал...

711

Mar написал(а):

Естественно, таких, как Зоя, было много, и большинство из них осталось неизвестными. Всем памятники поставить невозможно. Поэтому память о Космодемьянской - это одновременно и память о всех, кто шел по этому пути.

Ну да - не свои же дома с детьми жгли, герои хyевы, ага...

712

Whale написал(а):

Тогда почему, к примеру,  Андрей нашему Юрьичу памятника нет? Он тоже, панимаш, "в свои 18" минировал...

Непременно поставить. Посреди Афгастану.

713

Mar написал(а):

Но она воевала, защищала Родину, а он просто якобы заложил родственника, да и то история туманная.

По любым законам она совершила воинское преступление.

714

Jinn написал(а):

Даже то, что она по снегу не один раз по тылам немцев дороги минировать ходила в свои восемнадцать, это уже подвиг.

Кстати, ей же не за это памятник-то поставили, а именно за сожжение домов с советскими гражданами внутри. Вроде как за такие фокусы даже в военное время трибунал, нет?

715

Mar написал(а):

Но она воевала, защищала Родину, а он просто якобы заложил родственника, да и то история туманная.

То есть, эсэсовцы заживо сжигающие белорусских крестьян - они тоже по-твоему "воевали" и "защищали Родину"?

И им, типа, тоже памятник надо?

Слушай, Мар, признайся - ты же на памятник легионерам деньжат подбросил? Мы никому не скажем, честно.

Отредактировано Whale (2013-09-04 23:47:39)

716

vadja2 написал(а):

Так и есть. Просто надо отделить идиотские. а то и преступные, приказы от людей. которые искренне верили в правоту своего дела и действительно геройски приняли смерть.

В Нюрнберге, что характерно, такую формулировку не приняли. Вплоть до петли, ага. Что, кстати, тоже несколько иронично.

717

Idalgo написал(а):

типичный мальчиш-плохиш. Видимо воспитаный не в советской школе.

Так весь курс не превзошёл пока.

(Это отбрёх, понятно.)

Если вернуться к Зое, то её поведение мне кажется естественным в рассуждении любви к Родине, как это выглядело тогда. На мой взгляд - отважная девчонка.

718

Whale написал(а):

Кстати, ей же не за это памятник-то поставили, а именно за сожжение домов с советскими гражданами внутри.

Нет, не за это.

719

Antti написал(а):

100%. Прибавлю, что в добровольцы она пошла сперва, а приказ оставить людей без крова получила уже потом. Присяга..то-сё..мама дома осталась..

Опять нудно поинтересуюсь чем её поведение отличалось от поведения эсэсовских карателей? Акромя того что она жгла своих граждан, которых должна была защищать, а они, гaндoны, вражеское население.

720

Whale написал(а):

В Нюрнберге, что характерно, такую формулировку не приняли. Вплоть до петли

Ну, рядовых если вешали, то уж очень фееричных. Есть другие примеры?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » В Рузе открыли памятник Зое Космодемьянской работы Церетели