Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » В Рузе открыли памятник Зое Космодемьянской работы Церетели
надо думать о Маньке, слезинке ребенка и прочих вещах,
Нет, билять, скокаж можно-то?!
Да почитайте же, наконец-то, слова Старинова на сей предмет!
Позволю себе предположить, что он был на многие порядки более вашего осведомлён об этих делах.
Это не херня. Немцев надо было останавливать как-то, Родину защищать.
Да оставьте Вы эти мантры. "Как-то останавливать немцев" - на то, ценой чудовищных лишений, была дана народом в руки властей самая мощная в мире армия. А поджог крестьянских жилищ не дал в этом смысле ни малейшего результата. А в пропагандистском смысле сослужил и вовсе негодную службу.
Да ничего страшнее смерти на морозе, когда родную хату сожгли диверсанты.
В случае победы так бы умерли большинство.
Кроме того, если сожгли дом или даже всю деревню, это еще не означает смерти. Общими усилиями можно построить укрытия, разводить костры и т.п., а весной заново отстроиться, там и осовободители придут, помогут.
А поджог крестьянских жилищ не дал в этом смысле ни малейшего результата.
Дал. И довольно неплохой. Только совершенно противоположный.
А в пропагандистском смысле сослужил и вовсе негодную службу.
А вся советская действительность несказанно облегчала работу ведомства доктора Йозефа. 
Послушайте, я вырос при СССР и наслушался этой пропаганды выше крыши. "Бла-бла-бла" про жизнь народа и будущих поколений - любимый большевицкий приём, позволявший класть с прибором на жизнь любого конкретного представителя этого народа и жизнь всего текущего поколения (а чего, мы же заради будущих поколений стараемся).
Пардон муа. Вы, ежели в Варкрафт играете, много думаете о судьбе работяг?
"Как-то останавливать немцев" - на то, ценой чудовищных лишений, была дана народом в руки властей самая мощная в мире армия.
И вот армия разгромлена, и что - штык в землю, сдаться, и стать рабами ? В том и состоит величие того поколения, что не сдались, пошли на жертвы и победили.
В случае победы так бы умерли большинство.
В случае исполнения приказа должно было умереть большинство. К счастью, немцы вешали исполнителей быстрее, чем они успевали жечь.
Кроме того, если сожгли дом или даже всю деревню, это еще не означает смерти. Общими усилиями можно построить укрытия, разводить костры и т.п., а весной заново отстроиться,
Слушайте, вы придуриваетесь или серьёзно говорите? Нет, я ни в коей мере не хочу как-то вас оскорбить, я и правда затрудняюсь определить, что это-стёб, не шибко умное прикалывание или вы действительно так думаете?
Отредактировано vadja2 (2013-08-30 19:03:54)
И вот армия разгромлена, и что - штык в землю, сдаться, и стать рабами ?
Мож попробовать воевать с вооруженным противником, а не с собственными семьями?
Отредактировано Всеволод (2013-08-30 18:22:28)
Мож попробовать воевать с вооруженным противником, а не с собственными семьями?
Нехватка у немцев зимнего обмундирования - это тоже оружие. В такой ситуации надо использовать любое преимущество.
Отредактировано Mar (2013-08-30 18:26:15)
надо использовать любое преимущество.
(Занудны голосом) Вы в курсе реальных результатов этих поджогов(тогда вы сознательно врёте), или из чисто идеологических установок продолжаете хрень молоть?
Отредактировано vadja2 (2013-08-30 18:28:07)
Пардон муа. Вы, ежели в Варкрафт играете, много думаете о судьбе работяг?
Не, не играю. Виртуальные персонажи тем хорошо, что их вообще не жаль. Я всегда знал, по окончании фильма, что все актеры остались живы. К сожалению, жизнь не кино.
Ебанько- тема.
Сто раз уже изжеванная.
В такой ситуации надо использовать любое преимущество.
Никакого преимущества, в реальности, не дали эти действия. Плохо организованные, разрозненные, запоздалые и бессистемные. Когда деревни уже под оккупантами глупо надеяться что-то там серьезно сжечь - противник не дурак и караульная служба у него налажена. Зато местное население сильно озлобляется, причем не на оккупантов, а на своих же диверсантов. И это тоже не приближает победы. Плюс диверсанты - молодые, преданные и энергичные бойцы гибнут совершенно бесполезно. Так что военная польза от этих жестокостей - ничтожна, а вред - очевиден.
Чтобы узнать об эффективной тактике "выжженной земли" поинтересуйтесь, как это делали финны.
В такой ситуации надо использовать любое преимущество.
Так я и предлагаю, гнать баб и детей на пулеметы впереди атакующих.
Mar, кстати, тоже проживает на временно оккупированной территории...
Не, не играю. Виртуальные персонажи тем хорошо, что их вообще не жаль.
Так вот для тех, кто рулит страной, мы ровно такие же персонажи.
поинтересуйтесь, как это делали финны.
РИ в ПМВ прекрасно справилась с этой задачей. Правда, тогда реалии были несколько иными, но...
Отредактировано vadja2 (2013-08-30 19:05:01)
Какой миф ? Вы представляете, что бы было, если бы немцы победили ?
"Русские прусских всегда бивали"- помните, кто сказал? Даже Великое Отступление 1915 года по сравнению с 41-42гг было чудом героизма. Люди не хотели воевать за эту власть, а от этого ещё Кун-Цзы предостерегал:
" I, 5
Учитель сказал:
— При управлении государством, что способно выставить тысячу боевых колесниц, сохраняй благоговейную сосредоточенность и добивайся доверия народа. Будь экономен в расходах и жалей людей. В соответствующее время используй народ." Колесниц у нас было всем врагам (и друзьям) на зависть.
Отредактировано TopperHarley (2013-08-30 19:27:56)
Никакого преимущества, в реальности, не дали эти действия. Плохо организованные, разрозненные, запоздалые и бессистемные.
Может быть, но это не делает их аморальными.
Еще раз напомню о моменте. Идет битва за Москву. Обе стороны напрягают последние силы. Немцы прут и прут, и если у них получится, возможно, война будет проиграна, и миллионы людей окажутся порабощены.
Но и у немцев большие потери, резервов нет. Практически, с обоих сторон на счету чуть ли не каждый солдат. Любая мелочь, любая подброшенная на фронт дивизия может решить исход войны.
В этих условиях даже такая соломинка, как лишние пара сотен немецких солдат, простудившихся или отморозивших себе что-нибудь - важный фактор, влияющий на судьбу сражения.
Исходя из всего этого, сам по себе приказ Сталина и действия Зои диктуются сложностью момента, нельзя их судить с позиции мирного времени.
как лишние пара сотен немецких солдат, простудившихся или отморозивших себе что-нибудь - важный фактор,
И несколько десятков тысяч благодаря вот таким поджогам новообращённых полицаев и прочих...
И это, заметьте, как раз в то время, когда:
Любая мелочь, любая подброшенная на фронт дивизия может решить исход войны.
Отредактировано vadja2 (2013-08-30 20:41:39)
чтоб патроны у врага кончились. Это примерно то же самое, чем занималась Зоя. Несомненно полезно для победы.
табличка на шее у зои достаточно ясно говорит, что немцам её действия не понравились.
сомневаюсь, что немцы лишили бы себя удовольствия использовать её в качестве пропаганды
Обе стороны напрягают последние силы
Русские - да, последние.
Армия разбита, промышленность в пути.
Немцы же потом этими последними силами устроили Сталинград, Кавказ, два раза Харьков, Курскую дугу.
действия Зои диктуются сложностью момента,
Да хрен ли.
Русские никогда не ценили жизни соплеменников.
Поэтому Зою совершенно не волновало где будут жить местные бабы с детьми и старики этой зимой и что будут жрать.
Зое было пох-ю на этих местных.
Она не могла не понимать, что немцы выгонят местных из последней избы и обоснуются там.
а в эвакуацию колхозников с собой звали
Звали 
эй, мол, идите на нами
за драпающей КА
подмосковном городе Руза 30 августа открылся памятник советской партизанке Зое Космодемьянской работы скульптора Зураба Церетели
Было бы хронологически правильно сначала наваять памятник Павлику Морозову.
Было бы хронологически правильно сначала наваять памятник Павлику Морозову.
сдающего Зою Космодемьянскую немцам
родного отца он сдал, а чем Зоя лучше?
Было бы хронологически правильно сначала наваять памятник Павлику Морозову.
Между прочим, Зоя, защищая, как могла, СССР, защищала и евреев от уничтожения.
Зоя ............... защищала и евреев от уничтожения.
поджигая избы русских крестьян?
оригинально
чем Зоя лучше?
х/з,может сиськами,но однозначно лучше кулака,для полюцирующего пионэра
эй, мол, идите на нами
за драпающей КА
у что удивительного?
родного отца он сдал,
и этот человек говорит мне о мифах в истории..
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » В Рузе открыли памятник Зое Космодемьянской работы Церетели