В Рузе открыли памятник Зое Космодемьянской работы Церетели

Поделиться2412013-08-31 15:04:30

Автор: Ursvamp
*
Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
Зарегистрирован: 2011-10-07
Приглашений: 0
Сообщений: 18596
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 19 дней
Последний визит:
2019-04-10 20:48:42

vadja2 написал(а):

Только нужно было свернуть в трубочку расовую теорию и более прагматично смотреть на положение вещей.

Да уж, возвысить черножопых немцев над расовыми норвегами - это что в голове!? Нацисту злоба ум застит. Шел бы под лозунгом освобождения от большевизма, и радостно принимал освобожденное население - Сталин быстренько лопнул бы. Так как с ним РОА совсем другим числом воевала бы. Плюс белогвардейское правительство в Питере - это был бы сильный шаг.

Но тогда все стороны конфликта в итоге устроили бы финальный атомный аккорд, и мы сейчас тут не писали бы, а подъедали кости из костра в пещерке.

Поделиться2422013-08-31 15:04:57

Автор: Ursvamp
*
Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
Зарегистрирован: 2011-10-07
Приглашений: 0
Сообщений: 18596
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 19 дней
Последний визит:
2019-04-10 20:48:42

Mar написал(а):

ПСМ, кстати, оптимальный пистолет для выживания

Выбросить и забыть.

Поделиться2432013-08-31 15:06:09

Автор: vadja2
*
Зарегистрирован: 2010-06-23
Приглашений: 0
Сообщений: 13206
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1965-04-30]
Провел на форуме:
4 месяца 12 дней
Последний визит:
2019-02-19 13:51:04

Mar написал(а):

Выживание - тема нужная и полезная.

Да, Зое не хватило именно такого курса, не иначе...

Mar написал(а):

И кто-то верит, что у колхозников в войну документов не было ? Миллионы людей сидят по деревням вообще без бумажек ?

Перечислите, пжалста. какие документы. удостоверяющие личность находились на руках у колхозника и членов его семьи?

Mar написал(а):

не все успевали эвакуироваться.

Не "не все", а подавляющее большинство.

Mar написал(а):

а в лесу жить зимой сложнее

А степи так вааще пипец. Да ещё и с детьми... Лучче уж дома остаться и ждать пока Зоя хату спалит, шансов выжить многократно больше.
==========================

Mar написал(а):

ПСМ, кстати, оптимальный пистолет для выживания

Верю, конечно. особенно велика его роль будет при добыче пропитания.

Не, наверное нужно Ваш опус прочесть. Как это совершить в техническом плане?

Отредактировано vadja2 (2013-08-31 15:08:50)

Поделиться2442013-08-31 15:06:41

Автор: Mar
.
Зарегистрирован: 2012-08-17
Приглашений: 0
Сообщений: 8097
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
2019-11-02 00:08:22

Ursvamp написал(а):

Выбросить и забыть.

Для начала прикиньте, сколько патронов 9х19 вы можете носить свободно сутками вместе с другим снаряжением

Поделиться2452013-08-31 15:11:09

Автор: Mar
.
Зарегистрирован: 2012-08-17
Приглашений: 0
Сообщений: 8097
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
2019-11-02 00:08:22

vadja2 написал(а):

Перечислите, пжалста. какие документы. удостоверяющие личность находились на руках у колхозника и членов его семьи?

Трудовая книжка колхозника и свидетельство о рождении как минимум.

Поделиться2462013-08-31 15:12:16

Автор: Ursvamp
*
Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
Зарегистрирован: 2011-10-07
Приглашений: 0
Сообщений: 18596
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 19 дней
Последний визит:
2019-04-10 20:48:42

Mar написал(а):

Для начала прикиньте, сколько патронов 9х19 вы можете носить свободно сутками вместе с другим снаряжением

Однако носить боеприпасы для ПСм совершенно бесполезно, хоть один хоть рюкзак.

Поделиться2472013-08-31 15:13:57

Автор: vadja2
*
Зарегистрирован: 2010-06-23
Приглашений: 0
Сообщений: 13206
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1965-04-30]
Провел на форуме:
4 месяца 12 дней
Последний визит:
2019-02-19 13:51:04

Mar написал(а):

Трудовая книжка колхозника и свидетельство о рождении как минимум.

Окаг...
А что из этого подпадает под определение

vadja2 написал(а):

документы. удостоверяющие личность

Поделиться2482013-08-31 15:14:30

Автор: Mar
.
Зарегистрирован: 2012-08-17
Приглашений: 0
Сообщений: 8097
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
2019-11-02 00:08:22

Ursvamp написал(а):

Однако носить боеприпасы для ПСм совершенно бесполезно, хоть один хоть рюкзак.

Если надо утку или зайца подстрелить - какая разница, каким патроном ? Главное точность до 50 м, а ПСМ ее обеспечивает.

А в бою против солдат с автоматами и в броне любой пистолет слабоват будет.

Поделиться2492013-08-31 15:15:26

Автор: Ursvamp
*
Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
Зарегистрирован: 2011-10-07
Приглашений: 0
Сообщений: 18596
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 19 дней
Последний визит:
2019-04-10 20:48:42

Mar написал(а):

Если надо утку или зайца подстрелить

То придется сперва с ними тесно подружиться и сидеть в обнимку.

Вместо Вашего дурацкого ПСМ море оружия под мегадоступный .22ЛР.

Отредактировано Ursvamp (2013-08-31 15:16:34)

Поделиться2502013-08-31 15:16:01

Автор: Mar
.
Зарегистрирован: 2012-08-17
Приглашений: 0
Сообщений: 8097
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
2019-11-02 00:08:22

vadja2 написал(а):

А что из этого подпадает под определение

Свидетельство о рождении удостоверяет личность, в чем тут проблема ? Да, его можно подделать, так и паспорт тоже.

Поделиться2512013-08-31 15:16:49

Автор: Mar
.
Зарегистрирован: 2012-08-17
Приглашений: 0
Сообщений: 8097
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
2019-11-02 00:08:22

Ursvamp написал(а):

То придется сперва с ними тесно подружиться и сидеть в обнимку.

ПСМ на 50 метров работает точно.

Поделиться2522013-08-31 15:26:34

Автор: vadja2
*
Зарегистрирован: 2010-06-23
Приглашений: 0
Сообщений: 13206
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1965-04-30]
Провел на форуме:
4 месяца 12 дней
Последний визит:
2019-02-19 13:51:04

Mar написал(а):

Свидетельство о рождении удостоверяет личность, в чем тут проблема ?

Там есть фото? :glasses:
Вааще прекрасно-приезжает осенью 41-го своим ходом откуда-нить из-под Рузы тётка годов 30-ти с выводком, человек 5-6, с дедом-бабой престарелыми в ту же Уфу. Документов у всех-свидетельства о рождении на детишков. И требуют для себя жильё и карточки. И что дальше? :glasses:

Отредактировано vadja2 (2013-08-31 15:27:32)

Поделиться2532013-08-31 15:29:31

Автор: Всеволод
*
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 2010-02-18
Приглашений: 0
Сообщений: 27142
Возраст: 45 [1980-02-07]
Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней
Последний визит:
2014-05-27 16:27:11

Mar написал(а):

И кто-то верит, что у колхозников в войну документов не было ? Миллионы людей сидят по деревням вообще без бумажек ?

Ты никогда не видел справки, которую выдавали колхознику при выбытии из колхоза? И сильно после войны тоже.

Поделиться2542013-08-31 15:29:37

Автор: Mar
.
Зарегистрирован: 2012-08-17
Приглашений: 0
Сообщений: 8097
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
2019-11-02 00:08:22

vadja2 написал(а):

Там есть фото?

И что, что нет фото ? В моем свидетельстве о рождении тоже фото не было, а я по нему первый паспорт получал, а может оно чужое было ?

vadja2 написал(а):

Вааще прекрасно-приезжает осенью 41-го своим ходом откуда-нить из-под Рузы тётка годов 30-ти с выводком, человек 5-6, с дедом-бабой престарелыми в ту же Уфу. И требует для себя жильё и карточки. И что дальше?

Где-нибудь разместят и накормят. На войне ситуация нередкая.

Поделиться2552013-08-31 15:30:39

Автор: Sorin
*
Зарегистрирован: 2009-12-07
Приглашений: 0
Сообщений: 11111
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 1 день
Последний визит:
2014-07-28 18:58:36

Mar написал(а):

Если надо утку или зайца подстрелить - какая разница, каким патроном ? Главное точность до 50 м, а ПСМ ее обеспечивает

Кстати , а вот В.И.Ленин из пистолета умел стрелять? Из ружья вроде бы ,умел , он когда в ссылке сидел , вроде бы и на охоту ходил ( ну так в книжках про Ленина пишут)

Поделиться2562013-08-31 15:30:54

Автор: Mar
.
Зарегистрирован: 2012-08-17
Приглашений: 0
Сообщений: 8097
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
2019-11-02 00:08:22

Всеволод написал(а):

Ты никогда не видел справки, которую выдавали колхознику при выбытии из колхоза? И сильно после войны тоже.

Не видел. Но на войне при экстренной эвакуации не до справок о выбытии. Какие-то документы на селе были на руках все равно.

Поделиться2572013-08-31 15:31:41

Автор: Всеволод
*
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 2010-02-18
Приглашений: 0
Сообщений: 27142
Возраст: 45 [1980-02-07]
Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней
Последний визит:
2014-05-27 16:27:11

Mar написал(а):

Какие-то документы на селе были на руках все равно.

Какие именно? Дореволюционные метрики?

Поделиться2582013-08-31 15:32:11

Автор: Mar
.
Зарегистрирован: 2012-08-17
Приглашений: 0
Сообщений: 8097
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
2019-11-02 00:08:22

Sorin написал(а):

Кстати , а вот В.И.Ленин из пистолета умел стрелять? Из ружья вроде бы ,умел , он когда в ссылке сидел , вроде бы и на охоту ходил ( ну так в книжках про Ленина пишут)

Да, ходил. Насчет пистолета не уверен, тогда вообще стрелковый спорт не культивировался особо, много тренироваться было не принято. Но какой-то браунинг он носил вроде.

Поделиться2592013-08-31 15:33:25

Автор: Mar
.
Зарегистрирован: 2012-08-17
Приглашений: 0
Сообщений: 8097
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
2019-11-02 00:08:22

Всеволод написал(а):

Какие именно? Дореволюционные метрики?

Да, у колхозников еще и трудовая книжка. Может и еще какие-то были справки. Отсутствие паспорта не означает отсутствия документов.

Поделиться2602013-08-31 15:41:12

Автор: vadja2
*
Зарегистрирован: 2010-06-23
Приглашений: 0
Сообщений: 13206
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1965-04-30]
Провел на форуме:
4 месяца 12 дней
Последний визит:
2019-02-19 13:51:04

Mar написал(а):

Может

Именно, что "может"...

Mar написал(а):

Какие-то документы на селе были на руках все равно.

Опять двадцать пять...

Mar написал(а):

Где-нибудь разместят и накормят.

Ну-ну...
Эвакуация-мероприятие плановое и регламентированное, не в курсе? Самодеятельность тут категорически не приветствовалась. Стихийные беженцы в большинстве своём далеко не уходили, так и оседали на оккупированной территории кто где.
=======================================================

Mar написал(а):

Но какой-то браунинг он носил вроде.

Эх не дотянул Вольдемар до славной эпохи, можно даже сказать-до триумфального шествия легендарного ПСМ, бедолага. Так вот и шарился как лох последний с жалкой поделкой какого-то там несчастного мормонского ремесленника...

Отредактировано vadja2 (2013-08-31 15:57:00)

Поделиться2612013-08-31 15:47:25

Автор: Зигги
*****
Зарегистрирован: 2008-12-16
Приглашений: 0
Сообщений: 57071
Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня
Последний визит:
2022-05-12 15:35:05

Jonni написал(а):

по Вашей логике всего, выше перечисленного. достаточно для зверского убийства детей?

не
но достаточно, чтобы из деревенского доносчика и хулигана (а таких в деревнях часто убивали) не делать героя

с детьми вопрос сложный - по некоторым сведениям павлику было 15 лет
по тем временам - вполне себе мужик

парадокс написал(а):

вот даже никто не пытается подумать- кто и где мог в СССР подобное сказать под запись и выжить...

записи журналиста - вполне могли
учительница и журналист срока-то потом наверняка иметь могли, а вот их записи в их делах сохранились

как тебе такой расклад?

кстати, все эти сведения и записи есть в деле. которое ты (я верю тебе как себе) читал

Поделиться2622013-08-31 15:48:22

Автор: Mar
.
Зарегистрирован: 2012-08-17
Приглашений: 0
Сообщений: 8097
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
2019-11-02 00:08:22

vadja2 написал(а):

Эвакуация-мероприятие плановое и регламентированное, не в курсе? Самодеятельность тут категорически не приветствовалась. Стихийные беженцы в большинстве своём далеко не уходили, так и оседали на оккупированной территории кто где.

Откуда вы это знаете, про большинство ? Наверное, было много разных судеб. Это не отменяет самой возможности уйти из мест боев. А что касается Рузы, так ее быстро освободили от немцев.

Поделиться2632013-08-31 15:55:23

Автор: vadja2
*
Зарегистрирован: 2010-06-23
Приглашений: 0
Сообщений: 13206
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1965-04-30]
Провел на форуме:
4 месяца 12 дней
Последний визит:
2019-02-19 13:51:04

Mar написал(а):

Это не отменяет самой возможности уйти из мест боев.

И в очередной раз:
Сталинград, конец лета 42-го, больше года с начала войны... :whistle:

Mar написал(а):

А что касается Рузы, так ее быстро освободили от немцев.

Но избушки ~~на курвих ножках~~ попалить успели, нет?

Поделиться2642013-08-31 16:00:57

Автор: Вут
*
Зарегистрирован: 2009-08-26
Приглашений: 0
Сообщений: 4684
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2014-04-04 06:46:13

Всеволод написал(а):

Mar написал(а):

Какие-то документы на селе были на руках все равно.

Какие именно? Дореволюционные метрики?

Подпись автора

Ребята, давайте жить дружно!

Кстати, читая воспоминания тех лет, про то как народ себе возраст приписывал, когда призывался через военкомат, в том числе и с прицелом на авиацию, приходило к мысли, что с документами бардак был тогда.

Поделиться2652013-08-31 16:02:30

Автор: Вут
*
Зарегистрирован: 2009-08-26
Приглашений: 0
Сообщений: 4684
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2014-04-04 06:46:13

И в очередной раз:
Сталинград, конец лета 42-го, больше года с начала войны... :whistle:

ой, я тоже мантры читать научился. 17млн..
17млн...17млн...17млн...

Поделиться2662013-08-31 16:04:06

Автор: Зигги
*****
Зарегистрирован: 2008-12-16
Приглашений: 0
Сообщений: 57071
Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня
Последний визит:
2022-05-12 15:35:05

парадокс написал(а):

какими темпами сдавали территорию зимой 41 года в 50 км от москвы?
второй раз спрашиваю- все стесняются

а я спросил конкретно тебя, куда так активно предлагали эвакуироваться подмосковным крестьянам?
и как (в смысле "на чём")?

ты тоже из стеснительных

парадокс написал(а):

то есть желания у колхозников не было?

у колхозников не было возможностей
лошади и подводы экспроприированы ............ совсем не немцами

но к чему тебе эта правда?

парадокс написал(а):

то есть сталин запретил колхозникам эвакуироваться?

так он приказал им эвакуироваться рассчитывая на сдачу москвы немцам?

где его приказ по подмосковным колхозникам?

ЕМНИП там речь всё время шла об имуществе, а не о гражданах

Mar написал(а):

Эвакуироваться можно и самостоятельно

эвакуироваться от родного военкомата?
самостоятельно?
на личном автомобиле?

ещё чего?

Mar написал(а):

вот выживальщики сегодня тоже готовятся

вся их подготовка заканчивается выдачей черенка от лопаты у дверей родного военкомата

Mar написал(а):

И кто-то верит, что у колхозников в войну документов не было ?

тем, кто про это знает, верить ни к чему

Mar написал(а):

люди даже в партизаны уходили

это такая эвакуация?

офуенно!!!!!

Поделиться2672013-08-31 16:04:39

Автор: Mar
.
Зарегистрирован: 2012-08-17
Приглашений: 0
Сообщений: 8097
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
2019-11-02 00:08:22

vadja2 написал(а):

Сталинград, конец лета 42-го, больше года с начала войны.

Во-первых, запрет на эвакуацию Сталинграда - это спорный случай, не имеет надежных подтверждений, исторически не доказан. В любом случае, Сталинград - это все-таки исключительный случай - город, который было принципиально держать, а немцам принципиально взять.

Поделиться2682013-08-31 16:07:31

Автор: Всеволод
*
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 2010-02-18
Приглашений: 0
Сообщений: 27142
Возраст: 45 [1980-02-07]
Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней
Последний визит:
2014-05-27 16:27:11

Mar написал(а):

Да, у колхозников еще и трудовая книжка.

У члена сельхозартели? Не говоря уж о единоличнике (они таки были).

Поделиться2692013-08-31 16:09:13

Автор: Всеволод
*
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 2010-02-18
Приглашений: 0
Сообщений: 27142
Возраст: 45 [1980-02-07]
Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней
Последний визит:
2014-05-27 16:27:11

Вут написал(а):

Кстати, читая воспоминания тех лет, про то как народ себе возраст приписывал, когда призывался через военкомат, в том числе и с прицелом на авиацию, приходило к мысли, что с документами бардак был тогда.

Мой родной дед всю жизнь прожил Вениамином, ибо паспорт получал со слов, без каких-либо доков. На старости лет решил сделать себе свидетельство о рождении для наследства. И, послав запрос в загс, неожиданно выяснил что он Вилор.

Горожанин, есличе. У пейзан паспорта не было.

Поделиться2702013-08-31 16:09:44

Автор: Digest
*
Зарегистрирован: 2009-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 2382
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2019-02-03 02:49:49

Mar написал(а):

И кто-то верит, что у колхозников в войну документов не было ? Миллионы людей сидят по деревням вообще без бумажек ? Не смешите.

Миллионы красноармейцев в действующей армией до октябрь 41г были без документов, удостоверяющие личности. Вообще без бумажек.
А вы о колхозников...

Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Информация о пользователе

В Рузе открыли памятник Зое Космодемьянской работы Церетели

Сообщений 241 страница 270 из 999

Поделиться2412013-08-31 15:04:30

Поделиться2422013-08-31 15:04:57

Поделиться2432013-08-31 15:06:09

Поделиться2442013-08-31 15:06:41

Поделиться2452013-08-31 15:11:09

Поделиться2462013-08-31 15:12:16

Поделиться2472013-08-31 15:13:57

Поделиться2482013-08-31 15:14:30

Поделиться2492013-08-31 15:15:26

Поделиться2502013-08-31 15:16:01

Поделиться2512013-08-31 15:16:49

Поделиться2522013-08-31 15:26:34

Поделиться2532013-08-31 15:29:31

Поделиться2542013-08-31 15:29:37

Поделиться2552013-08-31 15:30:39

Поделиться2562013-08-31 15:30:54

Поделиться2572013-08-31 15:31:41

Поделиться2582013-08-31 15:32:11

Поделиться2592013-08-31 15:33:25

Поделиться2602013-08-31 15:41:12

Поделиться2612013-08-31 15:47:25

Поделиться2622013-08-31 15:48:22

Поделиться2632013-08-31 15:55:23

Поделиться2642013-08-31 16:00:57

Поделиться2652013-08-31 16:02:30

Поделиться2662013-08-31 16:04:06

Поделиться2672013-08-31 16:04:39

Поделиться2682013-08-31 16:07:31

Поделиться2692013-08-31 16:09:13

Поделиться2702013-08-31 16:09:44