за него уже спасибо говорить не надо
Жуков в мемуарах говорил. Это теперешние педриоты вопят, что пустяки, мол.
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » блокада началась сегодня
за него уже спасибо говорить не надо
Жуков в мемуарах говорил. Это теперешние педриоты вопят, что пустяки, мол.
Вся страна жила так или близко.
кстати, ничего смешного не вижу.
парадокс написал(а):
Вся страна жила так или близко.
кстати, ничего смешного не вижу.
Смешно, потому что страна жила очень по-разному, согласно разговорам с разными людьми, даже в одной семье. Даже один и тот же человек жил по-разному, поменяв свои условия и работу. Один человек в семье умирал от голода в эвакуации, пока не посчастливилось устроиться на хорошую работу. А люди, эвакуированные в Сибирь как часть банковской системы, вообще жили довольно неплохо.
Так и в Ленинграде по-разному жили. Ну и не следует забывать общую избалованность жителей, привыкших к спецснабжению.
Отредактировано Всеволод (2013-09-09 20:05:04)
почему вам вообще кто-то был обязан помогать?
Черчилль по другому считал.И Рузвельт тоже.
на той куче говна
Все говно вы увезли с собой.
А Вы научились оценивать ситуацию не только по количеству сил и средств
А почему вы отвечаете вопросом на вопрос ?
Сначала оспариваете силы Роммеля, а потом, видимо, погуглили и в отказ, оказывается, надо не только по количеству судить.
Почему Вас постоянно волнует что что где делает, почему бы Вам не сконцентрироваться на той куче говна что зовется СССР?
Например, я Вам точно скажу что у Роммеля было гораздо меньше танков чем было брошено БЕЗ БОЯ в первые месяцы войны.
Но он их не бросал, как мы знаем.
Нападение на СССР было внезапным, а действия Роммеля заранее спланированы, в том и разница.
Да, СССР на начальном этапе войны терпел крупные неудачи - как и другие противники Германии. Но в том и величие СССР, что он после первых неудач не сдался, а собрался, продолжил жестокую войну и победил. Не все могут этим похвастаться.
Не все могут этим похвастаться.
США может.
США может.
Потому что США за океаном. Англия тоже страдала только от налетов. А на континенте, кроме СССР, не было силы, которая могла бы противостоять Германии.
и победил
Ага... в единственном числе!
Пока что в единственном числе совок только просрал начало войны. Вот в этом ему ничья помощь не понадобилась.
Ага... в единственном числе!
Были помощники, конечно. Как vadja2 написал - отвлекли на себя 25% пехоты и половину авиации.
Mar написал(а):
Не все могут этим похвастаться.
США может.
Подпись автора
Ребята, давайте жить дружно!
да ладно.на метрополию никто не нападал.
Mar написал(а):
и победил
Ага... в единственном числе!
Пока что в единственном числе
только просрал начало войны. Вот в этом ему ничья помощь не понадобилась.
неее. Англия с Францией ещё круче просрали начало войны которую сами объявили.
неее. Англия с Францией ещё круче просрали начало войны которую сами объявили.
на самом деле нет, круче Союза нигде не было.
Были помощники, конечно. Как vadja2 написал - отвлекли на себя 25% пехоты и половину авиации.
Ну и мудаки.
что? таки вырезали стариков женщин и детей целыми селениями по национальной принадлежности?
Вы, блин, всё перепутали - вырезали грузин.
Ну и мудаки
Они переживали, что Германия может получить доступ к природным ресурсам Союза.
Потому и ввязались.
Они переживали, что Германия может получить доступ к природным ресурсам Союза.
Потому и ввязались.
Здорово. В результате доступ к ним остался у другого фашиста - и что мир выиграл?
Были помощники, конечно. Как vadja2 написал - отвлекли на себя 25% пехоты и половину авиации.
Это не "помошники" это вполне себе разноценные союзники без который СССРу пришёл бы неминуемый звиздец. Даже, хрен с ним, пусть будет 50% авиации, а не почти 80%.
Вы, блин, всё перепутали - вырезали грузин.
Абхазы строили свое государство и вырезали грузин.
Дикие люди...
Когда евреи строили свое государство (в конце сороковых), они тоже убивали мирных арабских женщин и детей.
Одни горцы, вторые азиаты...
Такой вот культур-мультур...
Это не "помошники" это вполне себе разноценные союзники без который СССРу пришёл бы неминуемый звиздец. Даже, хрен с ним, пусть будет 50% авиации, а не почти 80%.
В принципе, еще Хрущев приводил частные высказывания Сталина, что в одиночку как СССР, так и западные союзники или вообще не смогли бы победить Германию, или по крайней мере затратили бы в разы больше времени и сил.
Но это все еще не значит, что вклад был равноценным.
что мир выиграл?
Сохранилось энное кол-во евреев, которые получили в подарок государство и государственность, например.
Вам этого мало?
это вполне себе разноценные союзники без который СССРу пришёл бы неминуемый звиздец
Это фантастика.
Без помощи союзников война продлилась бы еще на год-полтора.
Мы потеряли бы еще миллион-два народа.
При этом Москву немец бы все равно не взял - уже в декабре к Москве подошли такие силы, от которых у немцев волосы повыпадали.
И продолжали подходить, и уже работало производство за Уралом.
И помощи союзников в том момент особо не ощущалось.
Сохранилось энное кол-во евреев, которые получили в подарок государство и государственность, например.
Вам этого мало?
Мне - нет. Я уже писал, что если бы Адольф бросил свои расовые бредни, то вполне стал бы нормальным европейским лидером.
Его проблема была, на самом деле, в фокусировке его ненависти. У Сталина она была против всех - кулаков, троцкистов, меньшевиков, буржуев, поляков, вредителей и вообще "врагов народа" - поэтому, уничтожив больше народу чем Гитлер, он тем не менее сумел выйти почти сухим из воды. Ибо чудовищность каждой из этих многих компаний по уничтожению была смазана.
У Гитлера все по сути вылилось в две - анти-еврейская и анти-словянская. Если вторая легко могла постепенно забыться, ибо не была построена на идее полного уничтожения народа, то первая не могла пролезть ни в какие ворота.
Абхазы строили свое государство и вырезали грузин.
Дикие люди...
Когда евреи строили свое государство (в конце сороковых), они тоже убивали мирных арабских женщин и детей.
Одни горцы, вторые азиаты...
Такой вот культур-мультур...
Намеренное уничтожение мирных женщин и детей - несомненно преступление, кто бы этим не занимался. А ваши потные фантазии про евреев пусть остануться на вашей совести. Уж не подумали ли вы что я буду с вами на эту спорить?
Но это все еще не значит, что вклад был равноценным.
Ссы в глаза (с)
Мы потеряли бы еще миллион-два народа.
Действительно - фигня какая... Миллион трупов советских граждан туда, миллион сюда - какая, в жопу, разница?
ваши потные фантазии
"18 декабря по приказу местного руководства «Пальмаха» была атакована арабская деревня Хисас в районе Хулы, где перед этим был убит проезжавший через деревню еврей. Одной из целей атаки стал особняк, принадлежавший сирийскому аристократу.[39] Силы «Хаганы» вошли в деревню ночью, когда жители спали и стали подрывать дома. В ходе рейда было убито 15 человек, включая 5 детей[40] (по другим источникам, два дома были забросаны гранатами и число погибших составило 10 человек[39] или 12 человек[35], включая детей). Бен Гурион принёс публичные извинения за эту операцию и заявил, что руководство Ишува не давало указания её проводить.[40]"(С)
Уж не подумали ли вы что я буду с вами на эту спорить?
Не подумал - вы можете и не знать всей той истории.
Когда евреи строили свое государство (в конце сороковых), они тоже убивали мирных арабских женщин и детей.
Хотя убивали ВСЕ страны, но евреи, естессно, должны быть чище всех других.
Я Вам иначе скажу... убивать детей, конечно, не комильфо. И неверно с исторической точки зрения.
Как мы теперь видим, и как видели некоторые уже тогда, единственная гуманная альтернатива это полное выселение враждебного населения.
Евреи побоялись это сделать - в результате с тех пор погибло в тысячи раз больше людей.
Только полное разделение народов может дать мир в таких условиях. Кахане был 1000 раз прав.
Сначала оспариваете силы Роммеля, а потом,
Слушайте, с вами всё в порядке. не прихворнули часом? Что вы как попугай всё талдычите о Роммеле? Папа ваш СтудебеккерРоммель? В х.з какой раз говорю-войска в Африке это всего-лишь незначительная часть сил и средств. которые Рейх не смог перебросить на восток. А силы суммарно в Европе и Африке он вынужден был держать очень и очень значительные. Даже и не буду говорить, что, если-бы не действия союзников в Африке, то это ещё одна танковая группа на восточном фронте. А это гарантированный пиздeц Ленинграду и, скорее всего, Москве. Не соблаговолите-ли поинтересоваться, сколько было у немцев исправных танков, когда они замкнули кольцо вокруг Киева? Как минимум удивление гарантировано.
Какие потери понесло Люфтваффе в битве за Британию(самое главное, что они теряли не машины, а лётный состав, благодаря чему пришлось 22-го июня бросить в бои против Союза недоучек из учебный групп, что привело к весьма печальным результатам), какие потери понесли на Крите и за три года боёв за Мальту? Сколько сил Люфтваффе и Вермахт вынуждены были держать на Средиземноморье и далее везде, от Сицилии до побережья Ла-Манша? Сколько средств и мат. ресурсов сожрали Кригсмарине это вообще жопа. В скольких процентах оценить совместную оккупацию Ирана(вообще о Лендлизе не говорю, только о понятных, надеюсь, даже вам вещах) и бомбёжки немецкой инфраструктуры? Да, весело с вами, "заладили Роммель, Роммель..."
Во сколько миллионов спасённых жизней советских граждан можно оценить это "неучастие в войне", как по вашему?
Кому
что-то доброе сделал, чтобы ему помогать было?
А вот тут как раз обоюдовыгодно и от этого никуда не деться. Ни союзники без Союза, ни Союз без них обойтись не мог. Ибо жопа корячилась вполне конкретная и уже практически осязаемая, что прекрасно понимали и Рузвельт, и Черчилль.
он после первых неудач не сдался, а собрался,
И так до конца 42-года "не сдавался, а собирался", к лютому ужасу союзников. Ибо, после вступления в войну Штатов и неудаче под немцев под Москвой, стало понятно, что война перешла в качественно другое состояние и проигрыщ Рейха только дело времени. Но тут, билят, внезапно наступил 42-й год и явил такие проёбы РККА, что опять осрее острого стал вопрос о выживании Союза несмотря на союзников. И вот тут на внезапность списать никак нельзя. А проёбы по масштабам мало чем отличались от 41-года, опять поставив Союз на грань полного краха.
Даже, хрен с ним, пусть будет 50% авиации, а не почти 80%.
Я говорил не о силах немце, а о потерях, которые понесли Люфтваффе за время ВМВ, тут как не считай, а на долю союзников как минимум половина потерь Люфтваффе.
При этом Москву немец бы все равно не взял - уже в декабре к Москве подошли такие силы, от которых у немцев волосы повыпадали.
И продолжали подходить, и уже работало производство за Уралом.
Ну да, ну да... Опять повторю-вспомните 42-й год.
И помощи союзников в том момент особо не ощущалось.
Ну конечно... Даже в разгар решающей битвы под Москвой немцы были вынуждены снимать часть истребительной авиации для усиления ПВО Рейха. Нихрена не помогли, да...
Но это все еще не значит, что вклад был равноценным.
Вы, как и все "патриоты" путаете понятия "вклад в победу" и "цена победы", судя исключительно по потерям сторон?
Отредактировано vadja2 (2013-09-09 22:43:04)
Действительно - фигня какая...
Я такого не писал.
Это не фигня, но у нас иных вариантов не было.
В отличии от народов с иным менталитетом.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » блокада началась сегодня