Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » блокада началась сегодня


блокада началась сегодня

Сообщений 331 страница 360 из 639

331

Foxbat написал(а):

за него уже спасибо говорить не надо

Жуков в мемуарах говорил. Это теперешние педриоты вопят, что пустяки, мол.

332

парадокс написал(а):

Вся страна жила так или близко.

кстати, ничего смешного не вижу.

333

SeRgek написал(а):

парадокс написал(а):

    Вся страна жила так или близко.

кстати, ничего смешного не вижу.

Смешно, потому что страна жила очень по-разному, согласно разговорам с разными людьми, даже в одной семье.  Даже один и тот же человек жил по-разному, поменяв свои условия и работу.  Один человек в семье умирал от голода в эвакуации, пока не посчастливилось устроиться на хорошую работу.  А люди, эвакуированные в Сибирь как часть банковской системы, вообще жили довольно неплохо.

334

Так и в Ленинграде по-разному жили. Ну и не следует забывать общую избалованность жителей, привыкших к спецснабжению.

Отредактировано Всеволод (2013-09-09 20:05:04)

335

Foxbat написал(а):

почему вам вообще кто-то был обязан помогать?

Черчилль по другому считал.И Рузвельт тоже.

Foxbat написал(а):

на той куче говна

Все говно вы увезли с собой.

336

vadja2 написал(а):

А Вы научились оценивать ситуацию не только по количеству сил и средств

А почему вы отвечаете вопросом на вопрос ? ;)

Сначала оспариваете силы Роммеля, а потом, видимо, погуглили и в отказ, оказывается, надо не только по количеству судить. :D

337

Foxbat написал(а):

Почему Вас постоянно волнует что что где делает, почему бы Вам не сконцентрироваться на той куче говна что зовется СССР?

Например, я Вам точно скажу что у Роммеля было гораздо меньше танков чем было брошено БЕЗ БОЯ в первые месяцы войны.

Но он их не бросал, как мы знаем.

Нападение на СССР было внезапным, а действия Роммеля заранее спланированы, в том и разница.

Да, СССР на начальном этапе войны терпел крупные неудачи - как и другие противники Германии. Но в том и величие СССР, что он после первых неудач не сдался, а собрался, продолжил жестокую войну и победил. Не все могут этим похвастаться.

338

Mar написал(а):

Не все могут этим похвастаться.

США может.

339

Всеволод написал(а):

США может.

Потому что США за океаном. :) Англия тоже страдала только от налетов. А на континенте, кроме СССР, не было силы, которая могла бы противостоять Германии.

340

Mar написал(а):

и победил

Ага... в единственном числе!

Пока что в единственном числе совок только просрал начало войны.  Вот в этом ему ничья помощь не понадобилась.

341

Foxbat написал(а):

Ага... в единственном числе!

Были помощники, конечно. Как vadja2 написал - отвлекли на себя 25% пехоты и половину авиации. ;)

342

Всеволод написал(а):

Mar написал(а):

    Не все могут этим похвастаться.

США может.

Подпись автора

    Ребята, давайте жить дружно!

да ладно.на метрополию никто не нападал.

Foxbat написал(а):

Mar написал(а):

    и победил

Ага... в единственном числе!

Пока что в единственном числе http://s1.uploads.ru/i/8/r/D/8rDFo.jpg только просрал начало войны.  Вот в этом ему ничья помощь не понадобилась.

неее. Англия с Францией ещё круче просрали начало войны которую сами объявили.

343

Вут написал(а):

неее. Англия с Францией ещё круче просрали начало войны которую сами объявили.

на самом деле нет, круче Союза нигде не было.

344

Mar написал(а):

Были помощники, конечно. Как vadja2 написал - отвлекли на себя 25% пехоты и половину авиации.

Ну и мудаки.

345

Jonni написал(а):

что? таки вырезали стариков женщин и детей целыми селениями по национальной принадлежности?

Вы, блин, всё перепутали - вырезали грузин.

346

Foxbat написал(а):

Ну и мудаки

Они переживали, что Германия может получить доступ к природным ресурсам Союза.
Потому и ввязались.

347

Jinn написал(а):

Они переживали, что Германия может получить доступ к природным ресурсам Союза.
Потому и ввязались.

Здорово.   В результате доступ к ним остался у другого фашиста - и что мир выиграл?

348

Mar написал(а):

Были помощники, конечно. Как vadja2 написал - отвлекли на себя 25% пехоты и половину авиации.

Это не "помошники" это вполне себе разноценные союзники без который СССРу пришёл бы неминуемый звиздец. Даже, хрен с ним, пусть будет 50% авиации, а не почти 80%.

349

Whale написал(а):

Вы, блин, всё перепутали - вырезали грузин.

Абхазы строили свое государство и вырезали грузин.
Дикие люди...
Когда евреи строили свое государство (в конце сороковых), они тоже убивали мирных арабских женщин и детей.
Одни горцы, вторые азиаты...
Такой вот культур-мультур...

350

Whale написал(а):

Это не "помошники" это вполне себе разноценные союзники без который СССРу пришёл бы неминуемый звиздец. Даже, хрен с ним, пусть будет 50% авиации, а не почти 80%.

В принципе, еще Хрущев приводил частные высказывания Сталина, что в одиночку как СССР, так и западные союзники или вообще не смогли бы победить Германию, или по крайней мере затратили бы в разы больше времени и сил.

Но это все еще не значит, что вклад был равноценным.

351

Foxbat написал(а):

что мир выиграл?

Сохранилось энное кол-во евреев, которые получили в подарок государство и государственность, например.
Вам этого мало?

352

Whale написал(а):

это вполне себе разноценные союзники без который СССРу пришёл бы неминуемый звиздец

Это фантастика.
Без помощи союзников война продлилась бы еще на год-полтора.
Мы потеряли бы еще миллион-два народа.
При этом Москву немец бы все равно не взял - уже в декабре к Москве подошли такие силы, от которых у немцев волосы повыпадали.:)
И продолжали подходить, и уже работало производство за Уралом.
И помощи союзников в том момент особо не ощущалось.

353

Jinn написал(а):

Сохранилось энное кол-во евреев, которые получили в подарок государство и государственность, например.
Вам этого мало?

Мне - нет.  Я уже писал, что если бы Адольф бросил свои расовые бредни, то вполне стал бы нормальным европейским лидером.

Его проблема была, на самом деле, в фокусировке его ненависти.  У Сталина она была против всех - кулаков, троцкистов, меньшевиков, буржуев, поляков, вредителей и вообще "врагов народа" - поэтому, уничтожив больше народу чем Гитлер, он тем не менее сумел выйти почти сухим из воды.  Ибо чудовищность каждой из этих многих компаний по уничтожению была смазана. 

У Гитлера все по сути вылилось в две - анти-еврейская и анти-словянская.  Если вторая легко могла постепенно забыться, ибо не была построена на идее полного уничтожения народа, то первая не могла пролезть ни в какие ворота.

354

Jinn написал(а):

Абхазы строили свое государство и вырезали грузин.
Дикие люди...
Когда евреи строили свое государство (в конце сороковых), они тоже убивали мирных арабских женщин и детей.
Одни горцы, вторые азиаты...
Такой вот культур-мультур...

Намеренное уничтожение мирных женщин и детей - несомненно преступление, кто бы этим не занимался. А ваши потные фантазии про евреев пусть остануться на вашей совести. Уж не подумали ли вы что я буду с вами на эту спорить?

355

Mar написал(а):

Но это все еще не значит, что вклад был равноценным.

Ссы в глаза (с)

356

Jinn написал(а):

Мы потеряли бы еще миллион-два народа.

Действительно - фигня какая... Миллион трупов советских граждан туда, миллион сюда - какая, в жопу, разница?

357

Whale написал(а):

ваши потные фантазии

"18 декабря по приказу местного руководства «Пальмаха» была атакована арабская деревня Хисас в районе Хулы, где перед этим был убит проезжавший через деревню еврей. Одной из целей атаки стал особняк, принадлежавший сирийскому аристократу.[39] Силы «Хаганы» вошли в деревню ночью, когда жители спали и стали подрывать дома. В ходе рейда было убито 15 человек, включая 5 детей[40] (по другим источникам, два дома были забросаны гранатами и число погибших составило 10 человек[39] или 12 человек[35], включая детей). Бен Гурион принёс публичные извинения за эту операцию и заявил, что руководство Ишува не давало указания её проводить.[40]"(С)

Whale написал(а):

Уж не подумали ли вы что я буду с вами на эту спорить?

Не подумал - вы можете и не знать всей той истории.

358

Jinn написал(а):

Когда евреи строили свое государство (в конце сороковых), они тоже убивали мирных арабских женщин и детей.

Хотя убивали ВСЕ страны, но евреи, естессно, должны быть чище всех других.

Я Вам иначе скажу... убивать детей, конечно, не комильфо.  И неверно с исторической точки зрения.

Как мы теперь видим, и как видели некоторые уже тогда, единственная гуманная альтернатива это полное выселение враждебного населения. 

Евреи побоялись это сделать - в результате с тех пор погибло в тысячи раз больше людей. 

Только полное разделение народов может дать мир в таких условиях.  Кахане был 1000 раз прав.

359

Mar написал(а):

Сначала оспариваете силы Роммеля, а потом,

Слушайте, с вами всё в порядке. не прихворнули часом?  Что вы как попугай всё талдычите о Роммеле?  Папа ваш СтудебеккерРоммель? В х.з какой раз говорю-войска в Африке это всего-лишь незначительная часть сил и средств. которые Рейх не смог перебросить на восток. А силы суммарно в Европе и Африке он вынужден был держать очень и очень значительные. Даже и не буду говорить, что, если-бы не действия союзников в Африке, то это ещё одна танковая группа на восточном фронте. А это гарантированный пиздeц Ленинграду и, скорее всего, Москве. Не соблаговолите-ли поинтересоваться, сколько было у немцев исправных танков, когда они замкнули кольцо вокруг Киева? Как минимум удивление гарантировано.
Какие потери понесло Люфтваффе в битве за Британию(самое главное, что они теряли не машины, а лётный состав, благодаря чему пришлось 22-го июня бросить в бои против Союза недоучек из учебный групп, что привело к весьма печальным результатам), какие потери понесли на Крите и за три года боёв за Мальту? Сколько сил Люфтваффе и Вермахт вынуждены были держать на Средиземноморье и далее везде, от Сицилии до побережья Ла-Манша? Сколько средств и мат. ресурсов сожрали Кригсмарине это вообще жопа. В скольких процентах оценить совместную оккупацию Ирана(вообще о Лендлизе не говорю, только о понятных, надеюсь, даже вам вещах) и бомбёжки немецкой инфраструктуры? Да, весело с вами, "заладили Роммель, Роммель..."
Во сколько миллионов спасённых жизней советских граждан можно оценить это "неучастие в войне", как по вашему?

Foxbat написал(а):

Кому http://s1.uploads.ru/i/8/r/D/8rDFo.jpg что-то доброе сделал, чтобы ему помогать было?

А вот тут как раз обоюдовыгодно и от этого никуда не деться. Ни союзники без Союза, ни Союз без них обойтись не мог.  Ибо жопа корячилась вполне конкретная  и уже практически осязаемая, что прекрасно понимали и Рузвельт, и Черчилль.  :dontknow:

Mar написал(а):

он после первых неудач не сдался, а собрался,

И так до конца 42-года "не сдавался, а собирался", к лютому ужасу союзников. Ибо, после вступления в войну Штатов и неудаче под немцев под Москвой, стало понятно, что война перешла в качественно другое состояние и проигрыщ Рейха только дело времени. Но тут, билят, внезапно наступил 42-й год и явил такие проёбы РККА, что опять осрее острого стал вопрос о выживании Союза несмотря на союзников. И вот тут на внезапность списать никак нельзя. А проёбы по масштабам мало чем отличались от 41-года, опять поставив Союз на грань полного краха.

Whale написал(а):

Даже, хрен с ним, пусть будет 50% авиации, а не почти 80%.

Я говорил не о силах немце, а о потерях, которые понесли Люфтваффе за время ВМВ, тут как не считай, а на долю союзников как минимум половина потерь Люфтваффе.

Jinn написал(а):

При этом Москву немец бы все равно не взял - уже в декабре к Москве подошли такие силы, от которых у немцев волосы повыпадали.:)
И продолжали подходить, и уже работало производство за Уралом.

Ну да, ну да... Опять повторю-вспомните 42-й год.

Jinn написал(а):

И помощи союзников в том момент особо не ощущалось.

Ну конечно... Даже в разгар решающей битвы под Москвой немцы были вынуждены снимать часть истребительной авиации для усиления ПВО Рейха. Нихрена не помогли, да...

Mar написал(а):

Но это все еще не значит, что вклад был равноценным.

Вы, как и все "патриоты" путаете понятия "вклад в победу" и "цена победы", судя исключительно по потерям сторон?

Отредактировано vadja2 (2013-09-09 22:43:04)

360

Whale написал(а):

Действительно - фигня какая...

Я такого не писал.
Это не фигня, но у нас иных вариантов не было.
В отличии от народов с иным менталитетом.:)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » блокада началась сегодня