Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » блокада началась сегодня


блокада началась сегодня

Сообщений 571 страница 600 из 639

571

Alexkevin написал(а):

Чушь какая!В количестве самолетов на земле превосходил.А вот в воздухе.

Что- пилотов не завезли? А как же асы Испании и Халхин-Гола?  что такого нового случилось 22.06. 41, что к вечеру этого дня  на смоленской авиабазе собралось аж три ИАПа из Белоруссии- на пределе перегоночного, не боевого, радиуса?

572

TopperHarley написал(а):

пилотов не завезли?

Именно,что завезли.У их самих налету-то с гулькин нос.

573

TopperHarley написал(а):

которая в разгар Битвы за Британию сообщала бриттам об их неминучем поражении и желала успехов вполне дружественному Рейху-

И клеймила Англию и Францию как гнусных агрессоров, попутно клянясь Рейху в вечной любви.

TopperHarley написал(а):

Что- пилотов не завезли?

Более того, потери в лётном составе в ВВС Союза в первый день были минимальны, но...
"Лётчики все сели на машины и уехали"  :dontknow:

Alexkevin написал(а):

Чушь какая!В количестве самолетов на земле превосходил.А вот в воздухе.

"Это утверждение как минимум нуждается в обосновании".(с) Мар

Alexkevin написал(а):

У их самих налету-то с гулькин нос.

У всех? А у немцев сплошь ас на асе и асом погоняет? Зачем выдумывать?
После английских пиздюлей они 22-го как раз недоучек в бой и бросили, всех под гребёнку, ибо не было у Люфтваффе других в достаточном количестве.

Отредактировано vadja2 (2013-09-11 21:51:10)

574

TopperHarley написал(а):

Что- пилотов не завезли?

На "дровах" много не навоюешь.
Война в воздухе это война техники.
Например в автоспорте все машины делятся на классы и группы.
Выезжать на трассу с хилым мотором против мощного авто смысла нет.
В безоблачном небе нет рельефа и укрытий.
Если ты проигрываешь в скорости, ты мишень.

575

Jinn написал(а):

На "дровах" много не навоюешь.

На каких таких "дровах"?  :glasses:

Jinn написал(а):

Например в автоспорте все машины делятся на классы и группы.
Выезжать на трассу с хилым мотором против мощного авто смысла нет.

А давайте без аллегорий, а с фактами. А то у вас то бокс, то автоспорт, а на самом деле-голословная болтовня.  :dontknow:

Отредактировано vadja2 (2013-09-11 21:53:58)

576

vadja2 написал(а):

"Лётчики все сели на машины и уехали"

"…Когда смерилось и ночь наступила, поступила команда: «Перелететь в Лиду!» И вот вам ответ — тем, кто говорит, что у нас были неподготовленные летчики: полк потерял машин 5 или 6, а больше 60 машин в полку были еще «живые»… Пришли садиться, а взлетное поле в Лида перекопано: там строили бетонную полосу, в связи с чем осталась узкая посадочная полоса, на которую и днем-то сесть было особо негде. Так вот, подготовка летчиков была такой сильной, что при посадке мы ни одной машины не поломали… На аэродроме скопилось больше ста машин: наши И-16 из 122-го ИАПа и И-153 из 127-го ИАПа…

…Мы сели в Лиду без техсостава, без всего. Машины пустые — боекомплект пустой, аккумуляторы сели, бензин есть, но он в цистернах под землей, достать нечем. А канистрами и ведрами — попробуй в самолет 300 кг ведром залить! И ни одного заправщика — все на аэродроме осталось в Новом Дворе и в Черленах. Летный состав целый день ничего не ели, сделали каждый по 5–6 вылетов, устали и измотаны так, что ни руки, ни ноги не действуют — уже еле ноги двигаем, а потом, моральное состояние какое — сами понижаете…

…Рано утром 23 июня, когда еще темно было, нас подняли по тревоге. Мы прибежали на аэродром, а у наших машин — пустые баки. Ни взлететь, ничего. И Ме-110 уничтожили все, что было на земле. Два полка были разгромлены и перестали существовать. Нас посадили в машины и через Минск увезли в Москву, за новой техникой. Уезжали из Лиды все вместе — летчики 122-го и 121-го полков, сели на машины, и все уехали… И я уверен, что там 50 % самолетов «живых» обоих полков так и осталось, а то и больше! Вот так и прекратилось существование двух полков…»

577

vadja2 написал(а):

давайте без аллегорий, а с фактами

Разбирали уже не так давно.
Ишакам и Чайкам против Ме-109 ловить было нечего.

578

vadja2 написал(а):

у вас то бокс, то автоспорт, а на самом деле-голословная болтовня

Это особенности Вашего восприятия.
Т.е. претензии не ко мне.

579

в разгар Битвы за Британию сообщала бриттам об их неминучем поражении и желала успехов вполне дружественному Рейху- никто ведь не любит предателей, даже битых.

----------

:cool: Точнее не скажешь! предлагали же бритам вместе Гитлера на место поставить. нет же, предпочли кинуть Чехословакию и прогнуться  перед нацистами. а все могло закончиться ещё тогда.

Отредактировано Вут (2013-09-11 22:03:44)

580

Jinn написал(а):

наши И-16 из 122-го ИАПа и И-153 из 127-го ИАПа…

Великолепно! Так значит, Долгушина читали всё-таки? Так какого тогда плетёте байки про "дрова"? У него есть за И-16, есть. Если вы, конечно, читали, а не просто дёрнули цитатку. ;)

Jinn написал(а):

И вот вам ответ — тем, кто говорит, что у нас были неподготовленные летчики: полк потерял машин 5 или 6, а больше 60 машин в полку были еще «живые»… Пришли садиться, а взлетное поле в Лида перекопано: там строили бетонную полосу, в связи с чем осталась узкая посадочная полоса, на которую и днем-то сесть было особо негде. Так вот, подготовка летчиков была такой сильной, что при посадке мы ни одной машины не поломали…

Это Алекскевину надо заучить наизусть. Да и вам тоже.

Jinn написал(а):

Ишакам и Чайкам против Ме-109 ловить было нечего.

Несколько намёков-ВВС Голландии в 40-м году, Ханко в 41-м  и слёзные просьбы к Иосифу свет Виссарионычу со стороны авиационных начальников разного калибра с просьбой возобновить производство "ишаков". В 42-году, есичё.

Jinn написал(а):

Это особенности Вашего восприятия

Нет, это ваша тяга к приведению совсем не годных примеров.  :dontknow:

Отредактировано vadja2 (2013-09-11 22:10:55)

581

Jinn написал(а):

Ишакам и Чайкам против Ме-109 ловить было нечего.

Ахмет Хан только в 42 году получил харикейн, до этого летал с первого дня войны на чайке.

582

прочел воспоминания танкиста, так он пишет, что реально  наши появились в воздухе только в 1944 году.
До этого их бомбили совершенно свободно немцы.

583

Зануда написал(а):

До этого их бомбили совершенно свободно немцы.

Хотя Союз всю войну имел нехилое количественное преимущество.

584

TopperHarley написал(а):

Но можно

сложно
когда американцы / англичане на берлин летали, они, даже не обомбившись по цели вынуждены были сбрасывать бомбы на любой светящийcя объект, чтобы просто долететь.

у моего знакомого так его родную деревню сравняли с землёй
строго на обратном маршpуте лежала

а до плоешти подальше будет

585

vadja2 написал(а):

Хотя Союз всю войну имел нехилое количественное преимущество.

Меня это очень удивило, что  большую часть войны немцы совершенно свободно летали.
Еще оказалось, что потери наших Т-34 были не просто большие, а колоссальные!
Из боя после боя из 10 машин выходили 2!
Т-3 и Т-4 били наших очень хорошо, не говоря про Тигры, или Артштурм, которые били за 1,500м, а наши Т-34 могли только за 500-600м.

И только под конец войны. в конце 1945 года, когда поступила Т-34-85, вот тогда шансы боле-менее сравнялись.

586

TopperHarley написал(а):

Голландию прошли в один приём и потеряли меньше, чем при лобовом  ударе. Англичане -  дивизию без бригады,, американцы- втрое меньше

Главная цель - преодолеть Рейн и ворватся в промышленных районах Германии, создавая предпосылки для удара на Берлин не была постигнута.
Все остальное, так по пути.

587

vadja2 написал(а):

подготовка летчиков была такой сильной, что при посадке мы ни одной машины не поломали…

И? В этой фразе звучит только то, что пилотами была хорошо освоена посадка.
И всё.

588

Jinn написал(а):

В этой фразе звучит только то, что пилотами была хорошо освоена посадка.

vadja2 написал(а):

Великолепно! Так значит, Долгушина читали всё-таки? Так какого тогда плетёте байки про "дрова"? У него есть за И-16, есть. Если вы, конечно, читали, а не просто дёрнули цитатку.

:D

589

vadja2 написал(а):

Это Алекскевину надо заучить наизусть.

А нахуя мне это?

590

Alexkevin написал(а):

А нахуя мне это?

Очевидно, чтобы не постить больше xyйню типа этой:

Alexkevin написал(а):

Чушь какая!В количестве самолетов на земле превосходил.А вот в воздухе.

Alexkevin написал(а):

Именно,что завезли.У их самих налету-то с гулькин нос.

:dontknow:
Хотя, может быть вам это и наxyй не нужно, не спорю и вам просто нравится ляпать, как в том случае, когда поддакивали Мару :

Alexkevin написал(а):

Видимо все.У меня тоже с перепою мир блистал новыми красками.Пришлось уменьшить дозу.

Но сами, штоп не только морально поддержать вышеупомянутого товарисча, никаких мощных побед РККА за 42-й год не привели.
:D

591

vadja2 написал(а):

мощных побед РККА за 42-й год не привели.

Да легко!Окружение 6-й армии.

Отредактировано Alexkevin (2013-09-12 08:06:34)

592

Jinn написал(а):

На "дровах" много не навоюешь.

В BoB больше всех сбили "Харрикейны" 1-2.  Почти всё, что было у нас как минимум- не хуже.  Мармадьюк "Патрик" Пэттл летал на "Гладиаторе", потом получил "Харрикейн"- 55 сбитых за полгода.

357magnum написал(а):

Ахмет Хан только в 42 году получил харикейн, до этого летал с первого дня войны на чайке.

  Справлялся, да?:) Он, кстати, Амет Хан-Султан, один из лучших лётчиков века.

593

Да, на чайке он и первую звезду заработал, Сафонов летал на ишаке. Не такие это "дрова". Максимальная скорость это не главное для истребителя.

594

Mar написал(а):

Никто из оппонентов не может рационально объяснить, зачем тратить год на Италию, когда можно было освободить Францию, и на следующий год идти на Германию вместе с СССР, что сократило бы войну.

Контрол акватории Средиземного моря. Занятие аеродоромов Италии дает значительное разширение возможностей ВВС союзников.
Италия является основным союзником Гитлера в Европы.
Не надо забывать что в Италии была дислоцированна германская группа армий "С".
Во время Итальянской кампании войска Италии и Германии потеряли ок.660 000 солдат.

595

357magnum написал(а):

Не такие это "дрова". Максимальная скорость это не главное для истребителя.

Конечно-"Модель Caterham Seven JPE долгое время удерживала мировой рекорд по времени разгона от 0 до 95 км/ч. Машина могла разогнаться до 95 км/ч, а потом полностью остановиться до того, как Ferrari F40 достигала скорости 95 км/ч" (с)

596

Причём тут автомобили? Последняя модификация И 16п была очень удачной, 2 пушки ШВАК + 2 пулемета ШКАС, 200 кг бомб на внешней подвеске, более мощный двигатель кажется М 22. Вот подготовка пилотов была очень слабая.

597

357magnum написал(а):

Причём тут автомобили? Последняя модификация И 16п была очень удачной, 2 пушки ШВАК + 2 пулемета ШКАС, 200 кг бомб на внешней подвеске, более мощный двигатель кажется М 22. Вот подготовка пилотов была очень слабая.

При том, что поздние И-16 не уступали последним "Эмилям "ни в чём, кроме установившейся горизонтальной скорости, до которой ещё надо было дожить. "Спиты"-1/5 тоже проигрывали "Эмилям"/"Фридрихам" в этом же компоненте,  но немцам это совсем не помогло.

598

Alexkevin написал(а):

констатировал вашу "алкогольную"активность.

Простите, Вы дyрaк, да?   :glasses:

Alexkevin написал(а):

Да легко!Окружение 6-й армии.

Ну да, в самом конце 42-го, когда и год-то уже прошёл. А до этого отчего-то пришлось стряпать приказ № 227. Из-за внезапной внезапности, наверное. А в течении года? Крым удержали, в Севастополе супостата разгромили? Может, под Харьковом что-нить выдающееся сотворили? 2-ю ударную из котла вывели? Вы напоминайте, не стесняйтесь...

357magnum написал(а):

Максимальная скорость это не главное для истребителя.

Так намекал уже-гГлландия(да и французов с англичанами напомнить не грех), Ханко, просьбы о возобновлении производства.
Да и вопросы о "качестве прокладки" тоже важное дело...

Digest написал(а):

Во время Итальянской кампании войска Италии и Германии потеряли ок.660 000 солдат.

Так у него странности в голове творятся-выгнала Зоя, спаливши хату, пару немцев на мороз-приблизила победу. Держать кучу немецких войск, нанося им потери-нихренанеделанье.  :dontknow:

Отредактировано vadja2 (2013-09-12 00:25:12)

599

Digest написал(а):

Контрол акватории Средиземного моря. Занятие аеродоромов Италии дает значительное разширение возможностей ВВС союзников.
Италия является основным союзником Гитлера в Европы.
Не надо забывать что в Италии была дислоцированна германская группа армий "С".
Во время Итальянской кампании войска Италии и Германии потеряли ок.660 000 солдат.

Все эти доводы слишком слабы, чтобы компенсировать задержку освобождения Франции на год. Потери армии Италии можно не учитывать, потому что от Италии было бы мало толку в защите Германии.

Никак не уйти от вывода, что союзники сознательно затягивали войну, нерешительно вели боевые действия - чтобы СССР побольше сделал работу за них.

600

Mar написал(а):

Все эти доводы слишком слабы, чтобы компенсировать задержку освобождения Франции на год. Потери армии Италии можно не учитывать, потому что от Италии было бы мало толку в защите Германии.
Никак не уйти от вывода, что союзники сознательно затягивали войну, нерешительно вели боевые действия - чтобы СССР побольше сделал работу за них.

Надеюсь, Вы и так всё это понимаете- счастье СССР союзников не интересовало никогда и абсолютно.  Россия предала их в ПМВ, СССР поддерживал Гитлера в ВВ2, он клянчил Луну с неба, угрожая своей сдачей, будто других бед в мире не было.   Битвы где-то в междуречье Дона и Волги  не интересовали ни англичан, ни американцев, ни немцев- то ли дело внезапное уничтожение Кельна или Гамбурга- это здесь, рядом, предметно.  Кто кого поборет в предгорьях Урала- совсем неважно, это другой мир.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » блокада началась сегодня