Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » блокада началась сегодня
счастье СССР союзников не интересовало никогда и абсолютно.
Да и не должно было. Только свои интересы, которые у всех разные и пересекались только в одной точке-на войне. А свой "участок работы" они добросовестно исполнили. Пусть и неспешно.
Никак не уйти от вывода, что союзники сознательно затягивали войну, нерешительно вели боевые действия - чтобы СССР побольше сделал работу за них.
Когда две банды дерутся, то третей стороны стоит хорошо продумать когда и где стоит вмешатся.
слушайте, вадя и алекскевин
ваша цель, чтобы я темы позакрывал?
может воздержитесь?
слушайте, вадя
А я его не трогал. 
З.Ы. Упс, только что увидел:
13
Многое проясняет. Можно понять человека, далее молчу.
Отредактировано vadja2 (2013-09-12 00:56:51)
Разбирали уже не так давно.
Ишакам и Чайкам против Ме-109 ловить было нечего.
гы-гы
почитайте наших пилотов, посмотрите, что сбило Новотны.
в конце концов покурите ТТХ, только не таблички с максимальной скоростью, а диаграммы разгона, скороподъёмности и т.п.
При том, что поздние И-16 не уступали последним "Эмилям "ни в чём, кроме установившейся горизонтальной скорости, до которой ещё надо было дожить.
не только
ещё максимальной скорости вообще, живучестью планера. По скороподъёмности там разные моменты в разных местах.
а главное связь и тактика
почитайте наших пилотов, посмотрите, что сбило Новотны.
Вот и получается, что Джинн, например, поддерживает постулаты расовой теории. Другого объяснения я не вижу.
357magnum написал(а):
Ахмет Хан только в 42 году получил харикейн, до этого летал с первого дня войны на чайке.
Справлялся, да?
Он, кстати, Амет Хан-Султан, один из лучших лётчиков века
Плохо справлялся. на чайке ни одного самолёта не сбил. сбивать нормально начал когда на яки и кобру пересел. один из лучших летчиков века.
сбивать нормально начал когда на яки и кобру пересел. один из лучших летчиков века.
Вы тоже приверженец расовой теории? 
Вут написал(а):
сбивать нормально начал когда на яки и кобру пересел. один из лучших летчиков века.
Вы тоже приверженец расовой теории?
Подпись автора
Загадочное(можно сказать-мистическое) послание от DARNE : ...не Ироник. Только раскрытая ладонь.
раскроете мысль?
Плохо справлялся. на чайке ни одного самолёта не сбил. сбивать нормально начал когда на яки и кобру пересел. один из лучших летчиков века.
Действительно странно- чего бы не насбивать пару дюжин, летая на штурмовку?
чего бы не насбивать пару дюжин, летая на штурмовку?
Может, человек просто не в курсе, что стояло на вооружении в ШАПах. Бывает...
раскроете мысль?
А сами-то не догадываетесь разве?
Вут написал(а):
Плохо справлялся. на чайке ни одного самолёта не сбил. сбивать нормально начал когда на яки и кобру пересел. один из лучших летчиков века.
Действительно странно- чего бы не насбивать пару дюжин, летая на штурмовку?
т.е. вы утверждение, что за первый год войны ему истребители и бомбардировщики люфтваффе в воздухе не попадались? Или что чайка была пригодна только для штурмовки в 1941?
т.е. вы утверждение, что за первый год войны ему истребители и бомбардировщики люфтваффе в воздухе не попадались?
Я утверждаю, что он был прекрасным лётчиком, а не суперистребителем. Я утверждаю, что при полётах на штурмовку надо штурмовать. На что там годился И-153 дело тёмное, но Пэттл и на "Гладиаторе" сбивал неплохо.
А сами-то не догадываетесь разве?
не томите.
А сами-то не догадываетесь разве?
не томите.
"Так он писал темно и вяло.." Вы о чём сейчас?
Плохо справлялся. на чайке ни одного самолёта не сбил. сбивать нормально начал когда на яки и кобру пересел. один из лучших летчиков века.
Это не так, Ахмет Хан сбивал на чайке, но для того чтобы Вам это доказать мне прийдётся найти книгу Марка Солонина в сети, по моем у она называется "На мирно спящих аэродромах". Пока нет на это времени.
Отредактировано 357magnum (2013-09-12 10:37:05)
не томите.
Да тут всё очень просто и очевидно. Вот все(англичане, французы и голландцы) могли не только на равных воевать с немцами, но и нехило так пиздюлин подкинуть. Голландцы, так те вообще уникумы. И, заметьте, все воевали на самолётах, не только уступающих 109-му, но уступающих и "Ишаку". Вот и получается, что все на "дровах" достойно воевать могли и только русские(пардон, советские) оказались ни на что неспособны. Вот какое ещё объяснение этому, кроме как "люди второго сорта"? Ну, или "недочеловеки", если угодно.
Пэттл и на "Гладиаторе" сбивал неплохо.
Дык, уберменш, очевидно. Иначе ведь, как получается, сие объяснить невозможно.
Отредактировано vadja2 (2013-09-12 10:40:51)
Причём тут вообще "Чайка"? "Новые истребители построили, не так уж и мало (1309 МиГ-1 и МиГ-3, 399 Як-1 и 322 Як-3, всего 2030), но они еще не были в достаточной степени освоены личным составом." (http://www.airpages.ru/kb_main.shtml) - конечно же не Як-3, а Лагг-3, но месседж ясен- старые самолёты плохо, потому что старые, а новые осваивать обломно.
Вут написал(а):
т.е. вы утверждение, что за первый год войны ему истребители и бомбардировщики люфтваффе в воздухе не попадались?
Я утверждаю, что он был прекрасным лётчиком, а не суперистребителем. Я утверждаю, что при полётах на штурмовку надо штурмовать. На что там годился И-153 дело тёмное, но Пэттл и на "Гладиаторе" сбивал неплохо.
В учебниках именно так и пишут. т.е. в начале войны самолётов люфтваффе было не так много, что бы истребитель на них отвлекался от штурмовки. это уже потом развелись их, что лучшим летчикам века их таранить приходилось.
но они еще не были в достаточной степени освоены личным составом."
Тут, кмк, было-бы очень уместно добавить слово "внезапно".
мне прийдётся найти книгу Марка Солонина в сети, по моем у она называется "На мирно спящих аэродромах". Пока нет на это времени.
Что именно вы в ней хотите найти? У меня она недалеко.
т.е. в начале войны самолётов люфтваффе было не так много,
В каких учебниках пишут подобную чушь? Максимальное количество истребителей на восточном фронте было как раз в начале. Потом всю дорогу цифрь крутилась что-то около 500 рыл на восточный фронт.
Отредактировано vadja2 (2013-09-12 10:46:39)
Что именно вы в ней хотите найти? У меня она недалеко.
Хорошо, у меня её кто-то "зачитал". Там есть про Ахмет Хана.
Хорошо, у меня её кто-то "зачитал". Там есть про Ахмет Хана.
Вут написал(а):
А сами-то не догадываетесь разве?
не томите."Так он писал темно и вяло.." Вы о чём сейчас?
Вопрос был ваде.
французы
-----
не знаю. экзюпери писал, что когда он летал на разведку, в него стреляли свои ПВО, потому что французских самолётов практически не было, и любой летающий объект рассматривался как вражеский. чой там со статистикой незнаю.
Причём тут вообще "Чайка"? "Новые истребители построили, не так уж и мало (1309 МиГ-1 и МиГ-3, 399 Як-1 и 322 Як-3, всего 2030), но они еще не были в достаточной степени освоены личным составом." (http://www.airpages.ru/kb_main.shtml) - конечно же не Як-3, а Лагг-3, но месседж ясен- старые самолёты плохо, потому что старые, а новые осваивать обломно.
вы сами чайку упомянули.
А где написано про обломно?
В каких учебниках пишут подобную чушь?
это к топерхарлей вопрос.
В каких учебниках пишут подобную чушь?
Подобную чему, о загадочный?
Вут написал(а):
Плохо справлялся. на чайке ни одного самолёта не сбил. сбивать нормально начал когда на яки и кобру пересел. один из лучших летчиков века.
Это не так, Ахмет Хан сбивал на чайке, но для того чтобы Вам это доказать мне прийдётся найти книгу Марка Солонина в сети, по моем у она называется "На мирно спящих аэродромах". Пока нет на это времени.
Отредактировано 357magnum (Сегодня 11:37:05)
Подпись автора
Владимир.
странно. когда обсуждали Сафронова, уважаемые оппоненты подобную литературу за аргумент не считали.
Вут написал(а):
В каких учебниках пишут подобную чушь?
Подобную чему, о загадочный?
к ваде, о недогадливый.
странно. когда обсуждали Сафронова, уважаемые оппоненты подобную литературу за аргумент не считали.
Я пропустил это обсуждение. Но Вы наверно можете указать литературу где утверждается что Ахмет Хан не сбил на чайке ни одного самолёта.
Вопрос был ваде.
Так я и ответил уже давно.
не знаю.
Я вижу. И, похоже, не желаете знать.
Таки разделяете положение нацистской идеологии, относите население Союза к недочеловекам?
утверждается что Ахмет Хан не сбил на чайке ни одного самолёта.
Тут, кстати, не так немного. У него первая победа-31 мая 1942 г., а к тому времени он уже летал на харрикейне. Что было, то было.
Но данные о победах 153-х над самолётами люфтваффе(и 109-ми, и 110-ми и бомберами) есть в значительных количествах и без Ахмет Хана.
Даже более того, есть данные и о победах, одержанных даже на 15-х. Но приверженцы нацистских взглядов продолжают упорствовать. 
Отредактировано vadja2 (2013-09-12 12:47:09)
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » блокада началась сегодня
