Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А мелодия одна и та же.


А мелодия одна и та же.

Сообщений 1 страница 30 из 52

1

Авиамарш (более известна как «Марш авиаторов») — советская песня в виде марша, написанная весной 1923 года (хотя сам Хайт говорил, что песня написана в 1920 году). Музыка Еврея Абрамовича Хайта, слова еврея Павла Давидовича Германа. Часто исполняется на парадах; являлся официальным гимном Военно-воздушных сил СССР.аверное, едва ли стоит удивляться тому, что знаменитый советский марш авиаторов «Мы рождены, чтоб сказку сделать былью...» и нацистский марш «Herbei zum Kampf...» используют одинаковую мелодию и местами совпадающий текст. И нацисты, и коммунисты опирались практически на одну и ту же социальную базу, использовали практически совпадающую фразеологию и не особенно утруждали себя соображениями морального плана. Мы уже знаем, например, что мелодию старинной песни «Schwarzbraun ist die Haselnuss...» любили и солдаты вермахта, и юные пионеры Страны Советов. Мы уже видели, что немецкие социал-демократы использовали мелодию старой тирольской песни «Zu Mantua in Banden...» в своем молодежном марше «Dem Morgenrot entgegen...» и что в 1922 году комсомолец А. Безыменский беззастенчиво адаптировал на русский язык текст своих немецких коллег-ренегатов, дав тем самым советскому комсомолу его гимн «Вперед, заре навстречу...» («Молодая гвардия»). А, скажем, мелодию старинного немецкого «студенческого» марша активно использовали и русские революционеры (наиболее известный вариант — «Смело, товарищи, в ногу»), и немецкие коммунисты со своим переложением русского текста, и нацисты (запрещенный ныне в Германии нацистский партийный гимн «Brüder in Zechen und Gruben», слова которого, между прочим, приписываются беззаветному штурмовику и удачливому поэту Хорсту Весселю; соответствующие ссылки смотрите, например, здесь).

Так что удивляться совпадению мелодий не стоит. Скорее, удивляться надо тому, что долгое время никто у нас не обращал на это внимания. Впрочем, оно и понятно. Обе эти песни представляют собой яркие образцы песенной пропаганды, но — по разные стороны баррикад. Те, кто распевал бодрый марш «Мы рождены, чтоб сказку сделать былью...», едва ли имели возможность слушать исполнение марша «Herbei zum Kampf...», и наоборот. А уж после войны круг любителей «Herbei zum Kampf...» и совсем уж сузился. Правда, советского зрителя могло бы привести в недоумение, почему это нацистские молодчики в документальном фильме «Триумф воли», радостно фыркая, обливают водой свои мускулистые тела — под мелодию официального гимна ВВС Красной Армии

2

У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг. Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей. Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата. Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней. Сталин ненавидел демократию и боролся с ней. Гитлер строил социализм. И Сталин строил социализм. Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением. И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути отклонением от генеральной линии.

Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал. Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути. У Гитлера четырехлетний план. У Сталина - пятилетка.

У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме. И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме. У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди. И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди. У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.И у Сталина - тоже.

3

Да-да. Делягин еше год назад предупреждал, что следующим шагом либерастов будет внести идею, что Сталин=Гитлер, следующий шаг, что все что делал Сталин, так же преступно как и всё, что делал Гитлер, а следующий шаг, финальный - логическая цепочка: - "Ты требуешь ответственности от чиновников? Сталин требовал отвественности от чиновников! Значит - это сталинские методы! Но Сталин=Гитлер, т.е. фашист! То есть ты предлагаешь фашистские методы! Да ты фашист! Убей себя!" - ну и так далее.
Либерасты предсказуеме.

4

ScrewDriver написал(а):

Делягин еше год назад предупреждал, что следующим шагом либерастов будет внести идею, что Сталин=Гитлер

Аккуительный "провидец", да.  :D
Хулеж не предугадать, если это прямо следует как вывод при сопоставлении фактов. Только ставить нужно не "=", а писать "нихуа не лучше".

ScrewDriver написал(а):

Сталин требовал отвественности от чиновников! Значит - это сталинские методы! Но Сталин=Гитлер, т.е. фашист!

А это уже абсолютно притянуто за уши. Тем более, учитывая коррумпированность, круговую поруку и клановость сталинского аппарата, это как минимум смешно.

5

ScrewDriver написал(а):

ну и так далее.

поток сознания, не поддающийся расшифровке. :)

ScrewDriver написал(а):

Сталин=Гитлер

Нет конечно. Сталин гораздо хуже и ядовитее.

6

Пардон, а чему удивляться - фюрер такой же социалист, как и тт. Сталин, Мао, Пол Пот, Кастро. Только он считал, что его социализм самый правильный, а тов.Сталин - ренегат и жидо-масонский прихвостень. Ну да все социалисты считают, что именно их социализм - единственно верный, а остальные - контра и уклонисты.
ПС. Я кстати, помню, как в школе учительница истории нам указывала партию Гитлера называть не социалистической, а социалистской.  :)

Отредактировано sgt (2013-10-03 23:07:16)

7

Зануда написал(а):

У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг.

Джордж Буш был американским президентом, воевал с Саддамом Хусейном
И Джордж Буш был американским президентом, воевал с Саддамом Хусейном

Вывод-это один человек

8

ScrewDriver написал(а):

Делягин еше год назад предупреждал,

Если тов.Делягин так строит логические цепочки, то он - мудак в высшей степени. Постеснялся бы такую херню писать. Хотя, кто-то внимает, да...

9

Зануда написал(а):

Музыка Еврея Абрамовича Хайта, слова еврея Павла Давидовича Германа.

шо, так по радиво и обьявляли? музыка еврея Хайта, слова еврея Германа?
неужели?

10

rexfox написал(а):

шо, так по радиво и обьявляли?

Нет, бля, объявляли как концерт дружбы народов: Мингазетдинов - Башкирия, Иванов - Россия, Саидов - Азербайджан, Рабинович - скрипка. :)

11

sgt написал(а):

Нет, бля, объявляли как концерт дружбы народов: Мингазетдинов - Башкирия, Иванов - Россия, Саидов - Азербайджан, Рабинович - скрипка. :)

не слышал таких обьявлений
что, правда было?

12

rexfox написал(а):

что, правда было?

Это анекдот, там смайлик.

13

Зануда написал(а):

Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.

читаем конституцию 36 года.
ищем бюллютени 36го года.
интересуемся, как работало политбюро.
и с удивлением узнаем, что сталин не только не ненавидел демократию- он ещё и подчинялся ей, возможно, матерясь в душе...

Отредактировано парадокс (2013-10-03 23:14:13)

14

Зануда написал(а):

У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг. Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей. Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата. Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней. Сталин ненавидел демократию и боролся с ней. Гитлер строил социализм. И Сталин строил социализм. Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением. И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути отклонением от генеральной линии.

по всем признакам Китай подходит
всему демократическому сообществу срочно бомбить Китай!

15

vadja2 написал(а):

А это уже абсолютно притянуто за уши

Камрад Вадя в инете есть перлы и по -круче Гитлер социалист  :)
Вот для разнообразия

http://s019.radikal.ru/i615/1310/65/89a0477a2a49.jpg

--------------------------------------------------------------------------------

Адольф Гитлер — основатель Израиля

Введение


   Der Bannerträger, Hubert Lanzinger, 1938

   В 1973 г. автор этой книги встретился на одном острове в Атлантическом океане со штабным офицером, вместе с которым он за тридцать лет до того участвовал в осаде Ленинграда. Его родители, венские евреи, когда разразилась первая мировая война, были во время морского путешествия сначала интернированы на этом острове, а позже осели на нем.

   «Амиго, — спросил автор, когда первые бокалы виски, выпитые в казино пехотной казармы, развязали языки, — как ты, еврей, мог носить на груди эти три ордена со свастикой?» — «Видишь ли, — ответил он на прекраснейшем венском диалекте, — ты поскреби как-нибудь Гитлера. И обнаружишь такого же венского еврея, как и я».

   Небольшой итальянский лайнер отчалил от острова, и две недели спустя автор сошел на сушу в Буэнос-Айресе. Он говорил со многими из миллиона живущих в этом городе евреев, за обеденным столом и в кафе, и, когда речь заходила о т.н. военных преступниках, слышал один и тот же вздох:

   «Гитлер — австрийский полуеврей? Помилуй Бог! Но, в конце концов, Эйхман, уроженец Линца, которого поймали здесь, был стопроцентным евреем».

   Когда потом, в Андах, одна еврейка-антисионистка, очень юная женщина, вспыльчиво сказала: «Этот Бен Гурион — второй Гитлер!», я решил действительно «поскрести Гитлера». Есть ли какая-то связь между неясным происхождением Гитлера и основанием государства Израиль, которого не было 2000 лет и которое ровно через три года после смерти Гитлера вдруг снова появилось?

   Нужно быть столь же твердым в вере, как г-н Мазер, этот немецкий папа гитлероведов, чтобы залихватским жестом отбросить этот вопрос. Согласно его версии, все предки этого персонажа мировой истории, этой уникальной концентрации хитрости, энергии и ума, были простолюдинами из австрийских лесов, и никем другим. В случае сомнения темный пункт незаконного еврейского деда Франкенбергера проясняется благодаря свидетельствам трех неграмотных, Ромедера, Брейтенедера и Паука, поставивших вместо подписей кресты, тогда как подпись местного деревенского священника отсутствует. И разве помощник фюрера по юридическим вопросам Ганс Франк (кстати, сын еврея-адвоката из Бамберга) не говорил, что точно знал от бабушки Гитлера, г-жи Шикльгрубер, что ее сын Алоиз, отец Гитлера, не был сыном еврея Франкенбергера? Правда, этот Франкенбергер исправно платил за внебрачного Алоиза, пока тот не достиг 14-летнего возраста. Добавим от себя, что упомянутая бабушка Гитлера скончалась за несколько лет до его рождения.

   Мазер, который, правда, допускает, что «последнее слово о фюрере Великой Германии еще не сказано», приходит к такому выводу:

   «Гитлер знал, что с конца 1941 г. (когда блицкриг закончился в московских снегах и США вступили в войну) ему остается только сражаться, чтобы отсрочить это решение (покончить с собой)».[1]

   Он жестоко ошибается. Именно тогда, когда война стала войной на два фронта и тем самым была проиграна, Гитлер поручил своему ближайшему сподвижнику, начальнику полиции Рейнхарду Тристану Ойгену Гейдриху, отец которого первоначально носил фамилию Зюсс и о котором Гиммлер говорил, будто он «преодолел в себе еврея»,[2] заняться т.н. окончательным решением еврейского вопроса. Только уничтожение евреев позволило несколько лет спустя сделать действительностью старую мечту о «создании очага для еврейского народа».

   Выводы г-на Мазера относительно предков Гитлера уже год спустя подверг резкой критике г-н Фест, новая звезда среди гитлероведов:

   «Мазер, разумеется, не может доказать свой тезис; тем не менее он приводит свой аргумент в форме доказательства. Столь же сомнительны и все прочие аргументы».[3]

   Но после этого совершенно правильного утверждения данный вопрос и у Феста вдруг решается очень просто:

   «Вопрос о деде Гитлера действительно имеет второстепенное значение».[4]

   Для Феста вопрос о еврейском происхождении вообще «лишь предмет побочного интереса».[5] Но таким образом обесценивается любое исследование «sine ira et studio». Тот, кто не хочет всерьез заниматься гипотезой об отце Гитлера как о полуеврее, кто считает Гитлера «пьяницей», который уносил домой «из зловонных, прокуренных пивных безобразные, позорные сцены»,[6] тот, кто не хочет всерьез заниматься безмерным у Гитлера психозом ненависти к родной крови, тот мало поймет в истории XX века, основания государства Израиль и всего того, от чего у нас до сих пор захватывает дыхание.

   Нелюбимый, и, по всей видимости, ненавистный отец и незаконный дед — вот две главные фигуры, необходимые для понимания более позднего Гитлера. Опыт общения с евреями в Вене во время первой мировой войны и во время Баварской Советской республики был для самого Гитлера лишь желанным подтверждением, внешним орнаментом.

   Полтораста лет спустя нельзя, конечно, доказать с полной уверенностью высокую степень вероятности того, что дедом Гитлера по отцовской линии был еврей Франкенбергер. Но абсолютно точно, что Гитлер знал, что Франкенбергер платил за его отца Алоиза, и страх того, что этот Франкенбергер действительно его дед, не покидал Гитлера никогда и определял всю его жизнь, был стимулом всех его действий.

   Автор не придает, в отличие от некоторых историков, слишком большого значения сохранившимся документам разведки или министерств — многие из них после 1933 года одной, а после 1945 года другой стороной были уничтожены, спрятаны или использовались лишь для того, чтобы вводить в заблуждение. Пользуясь своим здравым рассудком, я оцениваю личные впечатления и воспоминания заслуживающих доверия свидетелей, независимо от их возраста и от того, евреи они или т.н. военные преступники. Читатель сможет сам судить об их достоверности. В этом ему поможет список литературы, в котором много книг запрещенных, распроданных или отправленных заинтересованной стороной в макулатуру...

   До 1933 года в Германии и за рубежом свободно писали и говорили о предполагаемом еврейском происхождении Гитлера, зубоскалили насчет его интимных связей с полуеврейками. После прихода Гитлера к власти в Германии об этом стали говорить все осторожней, а за рубежом — все деликатней. А после 1945 года ни один из перевоспитателей немецкого народа не проявил большой склонности к тому, чтобы сказать хотя бы одно слово о еврейском участии в еврейском несчастье.

   Когда рассказывают о мечте Гитлера венского периода его молодости сделать из арабской Палестины еврейское государство и тем самым очистить Европу от евреев, степень еврейского или частично еврейского участия в этом давно умышленно затушевывается двумя сторонами: старыми нацистами и молодыми сионистами, которых мы назовем «националистами». Нет никакого сомнения в том, что Гитлер ни в коей мере не был национал-социалистом, что он предал эту высокую идею, рожденную в окопах первой мировой войны, и с помощью присущей ему от рождения казуистики подчинил ее своей ненависти к родной крови и своему еврейскому комплексу.

   То, что идеология национал-социализма сама по себе не является антисемитской и не должна быть таковой, доказала Аргентина в 1973 году. Снова призванный народом к власти Перон вслух сказал, о чем он думает, и поддерживавшая его беднота писала на всех стенах лозунг «Национальный социализм». И самым важным министром в правительстве Перона, который пытался вытащить из антинародной грязи заведенную в нее военными карету, был экономический премьер-министр Бер Гельбард, еврей, родившийся в Польше.

   Злосчастная встреча гитлеровского психоза ненависти к родной крови с руководимой евреями советской диктатурой в Мюнхене сразу же после первой мировой войны превратила зарождавшийся тогда в Германии национал-социализм в разновидность расовой идеологии.

   Что же касается уничтожения евреев — а это уничтожение имело место, — трудно найти исполнителей, которые не были бы еврейского происхождения. Во всяком случае, у трех наместников на Востоке была примесь еврейской крови. Возможно, эта кровь у них даже преобладала. Это Гейдрих, Франк и Розенберг. К данному исследованию приложены фотографии трех главных деятелей, которые, вольно или невольно, больше всего способствовали возникновению Израиля: Гитлера, Гейдриха и Эйхмана.

Если есть интерес ,рекомендую http://www.gramotey.com/?open_file=1269008084

16

sgt написал(а):

Это анекдот, там смайлик.

я уж поверил

17

rexfox написал(а):

я уж поверил

Стареете , камрад  :) . "Верить , в наше время ...." (с) продолжение полагаю знаете ;)

18

Sorin написал(а):

в инете есть перлы и по -круче Гитлер социалист  :)

Так Гитлер-то реально социалист.  :dontknow:

19

vadja2 написал(а):

Так Гитлер-то реально социалист

Ну , да  :yep: и не только  ;)

20

Sorin написал(а):

Ну , да

Именно. Мало того, что общность и , так сказать, "родство душ" отмечалось виднейшими советскими коммунистичекскими деятелями, так ещё и после начала ВМВ СССР прямо называл неприемлемой и преступной саму борьбу на уничтожение гитлеровского режима.  :dontknow:

21

Зигги написал(а):

С маршем авиаторов Вопрос чрезвычайно сложный - вот разбор полётов

http://vilavi.ru/pes/aviamarsh/avi1.shtm

http://vilavi.ru/pes/aviamarsh/avi2.shtml

http://vilavi.ru/pes/aviamarsh/avi3.shtml

http://vilavi.ru/pes/aviamarsh/avi4.shtml

Гимны

22

я вот вспоминал советские фильмы про войну. так там немцы поют какие-то маршевые песни
я всё думал откуда онми взялись?
оказалось народные песни

23

Зануда написал(а):

У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг.

Лейтмотив всей подборки с "одинаковыми" плакатами. Разберем покадрово:

0:01 Сталин приветственно машет рукой, Гитлер указует направление движения;

долгую подборку совместных фоток обсуждать не вижу смысла, все это давно известно, только вот непонятно, какое отношение имеет к тождественности агитплакатов. Но вот дальше начинается адский треш и угар:

1:03 Родина-Мать зовет  и немецкий автоматчик, призывающий товарищей в атаку  o.O   а, я понял, у них у обоих поднята вверх левая рука - разумеется, это объясняет абсолютную тождественность смыслового наполнения плакатов, ага;
1:14 Вождь с одним из своих военначальников. 2 х 2 шт. А, ну да, на обоих плакатах их ДВОЕ!!! Какое потрясающее сходство!
1:25 Гитлер на однотонном темном фоне, Сталин на фоне красного флага с надписью ВКПБ - ну тут совсем все ясно, и там и там портрет правящего лидера, абсолютная тождественность подготовки идеологических материалов. Тайное стало явным.
Известно ведь, что лидеры всех передовых демократий никогда - вы слышите, НИКОГДА - не изображаются на портретах в единственном лице;
1:37 Апофеоз тождественности - на одном рисунке немец с фашистким флагом, на другом - советский воин с автоматом в руке на фоне красного знамени с каким то лозунгом, Москвы с салютом и танка с пехотой на броне. Этот коллаж, на мой взгляд, наиболее полно отражает название ролика: "Советские и немецкие плакаты Поразительное сходство ". Действительно, сходство просто поражает!
1:43 ну тут и дураку понятно - немец с гранатами за поясом и советский солдат, бросающий гранату - торжество идеологической тождественности. А, ну да, еще они оба в касках.
1:51 наши толпой солдат и самолетов при поддержке танка бегут в атаку, немец один из положения лежа кидает гранату - ну тут и говорить нечего,  "поразительное сходство".
1:58 две бабы!!!!! нет, вы понимаете - на каждом плакате нарисовано по ОДНОЙ БАБЕ! Абсолютная идентичность советской и немецкой агитации подтверждена, наконец, окончательно повергнув скептиков ! Ну право слово, какое значение имеет то, что на немецком плакате женщина кормит грудью младенца на фоне мирного сельского пейзажа а на советском мы видим девушку со связанными руками на фоне окровавленной стены.

Пожалуй, на этом закончу.

Дмитрий, сердечно вас благодарю, этим роликом вы сделали мой день.

Опять же, мы с Делягиным можем быть спокойны - пока пропагандистские материалы наследников Геббельса будут исполнятся на уровне подобных роликов - у сторонников идеи Сталин=Гитлер не будет никаких шансов влиять даже на самые неокрепшие умы.

24

Еще одна такая пара: американская патриотическая песня My Country, 'Tis of Thee написана на музыку британского гимна God Save the Queen. 

Тоже по разные стороны баррикады.

25

sgt написал(а):

Если тов.Делягин так строит логические цепочки, то он - мудак в высшей степени. Постеснялся бы такую херню писать. Хотя, кто-то внимает, да...

Мудак - не мудак, а первое звено в точку. Посмотрим, как будут развивать свою глубокую мысль либерасты дальше.
Интернет, кстати, чуть менее чем полностью уже заполнен этой хуетой.

26

У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг.

FACEPALM %-)

У Гитлера была одна голова и ДВЕ(это важно!) руки и у Автора была ОДНА голова и ДВЕ руки!
Задумайтесь, ужаснитесь, облейтесь бензином, покайтесь и воспламеняйтесь!

У СССР в символике были ПЯТИКОНЕЧНЫЕ ЗВЕЗДЫ и у США символика наполнена ими! Отличная Аналитика, например :shine:

P.S. Тюрьмы в СССР - это тот же ГУЛАг, т.е. "те же нацистские концлагеря", а значит советский конвойник - тот же сс-овец и гестаповец. Даже ХУЖЕ(ну, допустим просто потому, что участнику sgt Гитлер больше НРАВИТСЯ(нравится-нравится), чем Сталин).
Как с кровавыми мальчиками и репарациями дело обстоит у советских конвойников? "Немецкие-то покаялись хотя бы!"(с)  :insane: А веь еще предстоят люстрацЫи!!!!1

Какой бред, блять, какой дурдом - ты реально на каждый высер ведешься, который тут постишь, Дмитрий?

P.P.S. Еботы и мусора в инете столько, что весь все равно не сюда перетащишь. Ну не получится просто :playful:

27

JamesonKvas написал(а):

Тюрьмы в СССР - это тот же ГУЛАг, т.е. "те же нацистские концлагеря", а значит советский конвойник - тот же сс-овец и гестаповец. Даже ХУЖЕ

Конечно, хуже. В СССР зонами полковники командовали (как сейчас - не знаю),  у Гитлера старлеи и капитаны справлялись.

Зигги написал(а):

оказалось народные песни

http://ingeb.org/Lieder/wenndies.html - аж с 19 века известна, но пихают её мелодию во все фильмы про войну, как фошшискую. Там и песню, в точности по мелодии совпадающую с маршем авиаторов, найти можно, только искать лень.

28

Antti написал(а):

В СССР зонами полковники командовали (как сейчас - не знаю),  у Гитлера старлеи и капитаны справлялись.

Не имеет отношения к бреду cабжу. Он не о том.
Хотя ваши познания в Истории впечатляют. Дальше в ход пойдут спецификации кобуры и швов на форме в различные временные отрезки ВОВ, видимо...

29

Antti написал(а):

http://ingeb.org/Lieder/wenndies.html - аж с 19 века известна, но пихают её мелодию во все фильмы про войну, как фошшискую.

Вот спасибо! С самого детства мечтал узнать, что же означают эти загадочные слова: Шиндарасса, Бумдарасса! :glasses:

Тем более, что в моем детстве ее больше знали с переделанными словами - "Дойче зольдатен, унд дир официрен..."

Поэтому ее и невозможно было найти в оригинала - слова-то на самом деле другие...
А еще забавный ее вариант обыгрывался в комедии "Привидения в замке Шпессарт", я тоже запомнил с детства.   :)

30

NLPepper написал(а):

Шиндарасса, Бумдарасса

Ламца-дрица а-ца-ца, что тут сложного :)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А мелодия одна и та же.