Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А у нас сегодня погромы.


А у нас сегодня погромы.

Сообщений 121 страница 150 из 607

121

По-моему, тоже.
Конечно, я не оправдываю убийство парня
==========

никто не оправдывает

122

Вут написал(а):

Усугубляется ситуация тем, что НационалистыЪ не получили у мерии разрешения на погромы.

Не утрируйте! Никто не оправдывает преступления. Но это не повод для погромов. К чему это может привести, мы уже "проходили".

123

В общем, миграционное давление ведёт к активному проявлению народного гнева.

124

Нора написал(а):

Да потом, если магазин принадлежит выходцу с Кавказа, это повод громить чужую собственность? Какое отношение владелец магазина имеет к убийству парня?

А вот какое:

Зануда написал(а):

На беспорядки немедленно отреагировали представители национальных диаспор. Глава Федерации мигрантов России Мухаммад Амин обратился к ним с призывом не покидать дома. «В разных районах Москвы могут быть нападения. Националисты ведут себя очень агрессивно»,— заявил он «Интерфаксу». По словам господина Амина, мигрантам и в целом иностранцам лучше «не гулять и не посещать общественные места».

Вы можете себе представить организованную открыто Русскую диаспору в Москве?
А федерацию Местных Жителей и Москвичей?

125

mikhaly4 написал(а):

Вы можете себе представить организованную открыто Русскую диаспору в Москве?
А федерацию Местных Жителей и Москвичей?

Диаспора - это часть народа, проживающая вне места своего постоянного проживания. Русская диаспора в Москве - это нонсенс. А вот за границей есть русские диаспоры. Это, по-моему, нормально.

126

Нора написал(а):

Диаспора - это часть народа, проживающая вне места своего постоянного проживания. Русская диаспора в Москве - это нонсенс.

Да не суть как называется, "диаспора" или, к примеру "РНЕ".
Просто организация русских.

Да, вот было же ДПНИ - запретили!    :dontknow:

Отредактировано mikhaly4 (2013-10-14 09:59:00)

127

Нора написал(а):

Но в ходе погромов может быть совершено преступлений на порядки больше.

А сколько может быть предотвращено преступлений путем устранения рассадника заразы - посчитаем? Государство со всей очевидностью самоустранилось, овощебазу вышеупомянутую не чистили от нелегалов и в ходе общего шухера в августе; люди говорят - у хозяина-ары ФСБшная крыша.

"МВД пообещало пресечь новые "народные сходы" в Бирюлеве - http://www.gazeta.ru/social/news/2013/1 … 9833.shtml …"  Убиства МВД пресечь не пообещало.

Нора написал(а):

Я посмотрела в Интернете: там около 60 магазинов. Все принадлежат кавказцам?

На венке российской либеральной интеллигенции напишут: "я же посмотрела в интернете - там было всё нормально". ТЦ "Бирюса" - обычный азерский продуктовый рынок под крышей, и если там зарегистрированы еще какие-то конторы и им рядом с этим клоповником было не душно - то и погром им следует принимать стоически.

Вут написал(а):

убивать ножом имеют право только представители титульной нации

Убивать ножом, безусловно, не имеет право никто. Но и погромы не только чеченцам, азерам, таджикам, узбекам устраивать - что-то там местные менты не особо горели желанием русское население защищать. Тут - гос-с-спадя. какой это погром? Это хулиганство. Когда будет погром - менты будут по конурам сидеть, а зарево будет из Кремля видно. Вот тогда все будут против, но будет поздно.

Нора написал(а):

Никто не оправдывает преступления. Но это не повод для погромов. К чему это может привести, мы уже "проходили".

Мы - еще не проходили. Но пройдем. Система сгнила, и никаких перемен в ней не предвидится.
Как написал на ганзе некто Биг Ред Тролль по поводу полевой операции по устранению нарыва у туристки - "отношении гнойной хирургии не бывает "слишком широко", бывает недостаточно"

В жж нашел исчерпывающий пост:

Совершенно верно. Корень проблемы - в работе правоохранительной системы.
Если она работает нормально, то:
1. Любой преступник (независимо от национальной принадлежности, вероисповедания, наличия денег и связей и т.д.) преследуется по закону и с большой вероятностью несёт наказание;
2. Право граждан на поддержание законного порядка вообще и самозащиту в частности не подвергается сомнению.
У нас же всё наоборот:
1. Правоохранительные органы напрочь коррумпированы, так что наличие денег, принадлежность к этнической группировке и т.д. позволяют с высокой вероятностью избежать наказания.
2. Право граждан на охрану правопорядка и самооборону не только урезано до размеров фигового листка, но и регулярно игнорируется на всех уровнях власти - от законодательных запретов (в частности, на ношение оружия) до правоприменения (когда суд, несмотря на закон и постановления Верховного суда, выносит защищающимся один обвинительный приговор за другим).
Кавказцы лишь пользуются этим положением дел. Не было бы их - их место заняли бы другие отморозки. Бесполезно бороться с этой конкретной заразой - необходимо (и срочно!) уничтожать благоприятную для них среду.

128

Зануда написал(а):

Человек совершенно не реагирует, судя по всему на не хилую травму головы и при этом на болезненном месте нет повязки, а надет берет, по-уставному.
Ничего не удивляет на этом фото?

Он же не футболист, чтобы от каждого тычка корчиться на земле в предынфарктном состоянии и требовать морфина.
Не надо искать заговор там, где его очевидно нет. Вот этот ОМОНовец после событий:
http:// lifenews.ru /#!news/ 120967 (убрать пробелы)

Зануда написал(а):

Мне одному кажется, что  у  солдата , что стоит рядом с человеком, у которого  матюгальник в руке и у которого  на лице струйка т.красного цвета, лицо скорее северокавказское, чем русское?

Так сразу и не скажешь. Нужна линейка. И циркуль, да.

Все "чеченский ОМОН" в Москве ищешь, Дмитрий?
Так они как со времен событий на Болотной заселились в "Красные Паруса", так и оттягиваются там беспробудно видимо.

Отредактировано JamesonKvas (2013-10-14 12:08:47)

129

Да просто достали, вот и вылилось в агрессию против всей диаспоры

130

SeRgek написал(а):

а меня лично доставило описание драки с поножовщиной:

а где можно ознакомиться?

131

Нора написал(а):

Да потом, если магазин принадлежит выходцу с Кавказа, это повод громить чужую собственность? Какое отношение владелец магазина имеет к убийству парня?

Так это естественное желание любого человека - громить гнездо врага. Так и до Берлина с Парижем дошли в свое время.

132

http://ic.pics.livejournal.com/polit/31984000/76139/76139_900.jpg

133

PolarFox написал(а):

причем ГУ МВД России грозит им ВСЕМ уголовным преследованием по части 2 статьи 213.

Один из полицаев, когда людей выхватывали и паковали в автобусы, возмущённой толпе заявил: "Щас проспятся и наутро выпустим". Я тогда сразу подумал, что значит типа точно всех пересажают. Как это говорится, "если хочешь быть здоров, убегай от мусоров".

Справедливости ради, пьяни, судя по видео, реально там было дохрена. Чёрные офуели, ну как же тут не накатить, в самом деле?!?

Отредактировано glas_naroda (2013-10-14 13:23:51)

134

glas_naroda написал(а):

Справедливости ради, пьяни, судя по видео, реально там было дохрена.

Ну так не все по театрам ходят в выходные.

135

http://mak494.livejournal.com/112293.html

Российские власти, наши "народные" и не народные избранники боятся собственного народа! Боятся за свои набитые карманы, за уворованное и распиленное. Чуть полыхнуло в Бирюлёве, как тут же оцепили Манежную площадь, Александровский сад и, кажется, весь Кремль. Нагнали тучу людей в форме. А если бы полыхнуло в трёх-четырёх местах? Чины дружными рядами трусливо и постыдно побежали бы в аэропорты...

Обнадёживает, что народ не смирился. Значит, не бесконечно правление вульгарных торгашей... Что творят, что творят со страной!"Бесчеловечные и реакционные даже по сравнению с дореволюционными законы, безнаказанное разграбление национальных богатств, тотальное казнокрадство и коррупция уже отбросили Россию на одно из последних мест среди стран со слабо развитой экономикой".

Что касается непосредственно Бирюлёва, приведу статью Льва Балашова, который толково всё разъяснил:

"Я вижу: власти неправильно реагируют на волнения в Бирюлево. Колокольцев, Якунин и другие полицейские чины ищут разжигателей беспорядков в толпе бунтующих. Они фактически руководствуются формулой чеховского унтера Пришибеева: "Нешто можно дозволять, чтобы народ безобразил?" На самом деле не там их надо искать, во всяком случае не в первую очередь, а там где творится беззаконие, среди бизнесменов и чиновников, которые допустили такой выплеск народного гнева, которые создают ситуацию оккупации Москвы и других российских городов со стороны мигрантов, приезжих с Юга. Правильно сказала одна жительница: выходишь на станцию Бирюлево-товарная и такое ощущение, что ты не в Москве... Сейчас по телевидению информация о событиях в Бирюлево крайне односторонняя и поверхностная: вот такие-то погромы, вот такие-то эксцессы и всё время педалируется тема зачинщиков-экстремистов. Вместо того, чтобы выявлять и подавать информацию об истинных причинах народного гнева, они вслед за полицией говорят о масштабах беспорядков и так называемых экстремистах. В итоге, искажая правду, давая неполную информацию, чиновники разных уровней и вкупе с ними СМИ еще больше раздувают пожар народного недовольства. Так кто разжигатели? Колокольцев, Якунин, СМИ! Да и Собянин, который увидел причину народного гнева только в ситуации вокруг плодоовощной базы. Люди видят, что власти неадекватно оценивают события в Бирюлево, и еще больше настраиваются на волну гнева.

Свидетельствую: Москва всё больше напоминает оккупированный город, а жители города всё более неуютно чувствуют себя в своем собственном городе. Я живу в Орехово-Борисово, недалеко от станции метро "Домодедовская" и вижу массу примеров этой оккупации. На рынке преобладают люди с Юга, в маленьких кафе и кафетериях продавцы и посетители - люди с Юга. Общепит на улицах оккупирован мигрантами. Хочется иногда зайти в такое маленькое кафе и когда видишь продавцов и посетителей иной национальности, общающихся на своем языке, то желание зайти пропадает. А дворники и муниципальные рабочие? А водители такси? А строители, ремонтники? Это просто беда, и их и наша. Несчастные люди, живущие бог знает где и бог знает как! Представьте себе, они обжили даже мусорные комнаты в подъездах некоторых домов. Задаю вопрос: кто на самом деле разжигает взаимную ненависть народов. Чиновники и бизнесмены, потерявшие совесть!
...

136

Я не поклонница журналиста Максима Шевченко и идей социализма, хотя к социал-демократии отношусь положительно, но это капитализм "с человеческим лицом." Но вот прочла статью Шевченко в "Снобе": в основных моментах я с ним согласна.

"Кто на самом деле угрожает русскому народу
К погрому в Бирюлево привели три фактора. Первый — невыносимые условия жизни в ситуации либерального капитализма, когда люди чувствуют, что они будут бесконечно жить в этом Бирюлево-Западном около овощебазы, что бы они ни делали, сколько бы ни работали. При этом они видят по телевизору, как другая категория людей процветает, жирует. И они не понимают, почему их труд, их жизнь не имеют никакой стоимости, а жизнь других людей оценена невероятно. То есть первый фактор — это чудовищное социальное раздражение, которое в советские времена называлось классовой ненавистью. Классовые проблемы, проблемы обессмысливания труда — главная причина: зачем ты живешь, работая по десять часов в сутки и получая за это двадцать тысяч? Ты чувствуешь себя животным или вещью, которая прилагается к прекрасной жизни селебрити.

Вторая причина тоже связана с произволом либерального капитализма. На овощебазу приезжают десятки, сотни автомобилей, как правило, из южных губерний и прилегающих к ним государств. И, очевидно, нет нормальных мест для ночевки, нет стоянки автомобилей, нет гостиниц. Вокруг скоплений дальнобойщиков наверняка образуются злачные места, происходит криминализация района.

Наконец в толпе было множество подстрекателей, которые использовали инстинкт толпы для того, чтобы эту толпу направить на определенные объекты, на ту же овощебазу, на что-то еще. Они подстрекали людей в своих целях, уж в каких — я не знаю. В провокаторах я подозреваю агентов властей. Потому что именно правящий слой всегда заинтересован в том, чтобы классовый конфликт перевести в абстрактный межнациональный. Его легче объяснить людям: «В твоих бедах виноваты не те, кто гребет миллиарды и плюет на то, как ты живешь, а таджики, киргизы и кавказцы».

Все население Северного Кавказа, включая русских, составляет около шести с половиной миллионов человек. Из них этнических кавказцев — около четырех с половиной миллионов. Из них молодежи примерно тридцать процентов — ну, допустим, один миллион сто тысяч молодого мобильного населения. Из них искать лучшей доли за пределы Кавказа выезжает тоже примерно треть, то есть триста тысяч. Разбросаем эти триста тысяч молодых кавказцев на всю страну. У нас в среднем на каждый город приходится по сто кавказцев, где-то больше, где-то меньше. И соотнесем эти триста тысяч молодых кавказцев со стомиллионным русским народом, одним из самых больших и компактных народов на Земле. И вот, вопрос: кому выгодно убеждать русских в том, что триста тысяч молодых кавказцев угрожают стомиллионному народу?

Проблема в тех, кто угнетает и эксплуатирует народ, кто превращает его из народа в толпу и быдло. Они на эти триста тысяч молодых кавказцев стрелки и переводят. Вчера мы услышали, что в Бирюлево-Западном около 1800 резиновых квартир, куда незаконно селят людей иной культуры и как правило без языка, им некуда податься. Понятно, почему на овощебазу берут не местных жителей, а привозят работать узбеков и таджиков: на их труде можно сделать невероятную прибыль".
http://www.snob.ru/profile/25109/blog/66512
* * * * * ** * ** * ** ** * ** * * *

Еще в царские времена власти направляли народный гнев на инородцев. Беспроигрышный вариант! Куда проще набить "морды" инородцам (а то и убить) и уничтожить их имущество, чем бороться с властями!

137

Нора написал(а):

Первый — невыносимые условия жизни в ситуации либерального капитализма,

о!

138

парадокс написал(а):

Нора написал(а):
Первый — невыносимые условия жизни в ситуации либерального капитализма,

о!

Это пишу не я, а Шевченко.  :) Я как раз к либеральному капитализму отношусь нормально. Не знаю, где Шевченко у нас нашел "либеральный капитализм". Но это все, что Вы почерпнули из его статьи?  :D

139

Либерального капитализма, конечно, нет никакого.
Очевидно, что капитализм в РФ государственно-монополистический, тоталитарный, близкий к фашизму.
Но это не суть.
По сути дела ИМХО всё верно написано.

140

mikhaly4 написал(а):

капитализм в РФ государственно-монополистический, тоталитарный, близкий к фашизму.

А где строительство жилья для народа, как у Муссолини, где народный автомобиль, как у Гитлера?

141

krapper написал(а):

где народный автомобиль, как у Гитлера

Так Лада-Калина же!

Жильё только обещают.

:D

142

Шевченко написал(а):

Разбросаем эти триста тысяч молодых кавказцев на всю страну.

Не надо их на всю страну "разбрасывать". Они все в Москве, за редчайшим исключением. Тут деньги, тут связи и соплеменники, тут возможности. Чего молодому кавказцу делать в Мусохранске? Работать?... Может, еще и налоги платить? Не смешите мои кроссовки.

Шевченко написал(а):

когда люди чувствуют, что они будут бесконечно жить в этом Бирюлево-Западном около овощебазы, что бы они ни делали, сколько бы ни работали. При этом они видят по телевизору, как другая категория людей процветает, жирует

Прежде всего они видят вокруг себя торговцев-нерусей. Стараниями нашего уважаемого правительства, посредством чеченских войн, любой кавказец априори, особенно молодняком, воспринимается как враг. Вот этот близкий - руку протяни - враг и становится объектом для вымещения злобы на бездействие властей во всех областях их властных полномочий.

Нора написал(а):

Куда проще набить "морды" инородцам (а то и убить) и уничтожить их имущество, чем бороться с властями!

То есть если бы вчера вечером толпа тысяч в 100 сожгла бы Кремль и Госдуму - вы бы одобрили?

Шевченко написал(а):

Они подстрекали людей в своих целях, уж в каких — я не знаю.

Есть золотое правило: если не видишь - не едешь, если не знаешь - не болтаешь. Пока что результат очевиден: менты занялись бирюлевской базой, чурок показушно гоняют и принимают, база, скорей всего, показушно же будет закрыта, чернота уползет по другим гадюшникам - и бирюлевским станет дышать полегче, пусть ненамного и ненадолго, но полегче.

Нора написал(а):

Но это не повод для погромов.

Раз убийство местного жителя кавказцем на фоне общего неприятия черноты местными, по Вашему мнению, не повод для погромов, очевидно, что какой-то повод быть может. Не могли бы Вы поделиться, что лично для Вас стало бы достаточным поводом для погромов?

143

mikhaly4 написал(а):

Очевидно, что капитализм в РФ государственно-монополистический, тоталитарный, близкий к фашизму.

Почему же при этом тоталитарном капитализме, близком к фашизму, все властные чиновники, как один, работают против своего народа и своей промышленности во благо зарубежных производителей и финансовых систем, идя по краешку, по самой кромочке пропасти хаоса? Бирюлево - это вот под ногой краешек тропы откололся, маленький пока.

144

ScrewDriver написал(а):

Почему же при этом тоталитарном капитализме, близком к фашизму, все властные чиновники, как один, работают против своего народа и своей промышленности во благо зарубежных производителей и финансовых систем, идя по краешку, по самой кромочке пропасти хаоса?

ИМХО они работают не во благо каких-то зарубежных производителей и систем, а во благо себя лично, тупо "доедая" страну. Просто потому что именно работать, делать что-то они просто не умеют, поэтому выжимают всё из того, что ещё можно выжать, а поскольку остаётся всё меньше, то уже начинают отжимать таких же как сами, но более мелких, ну и, конечно, население.

145

Навальнер сказал как отрезал:

Поэтому можно сейчас любую чушь сейчас нести про подстрекательства экстремистов, про разгул национализма и тд. Все всё понимают.
Если нет справедливой системы решения конфликтов и проблем, то люди будут создавать её сами, примитивным и стихийным образом.
Это ожидаемо: ведь их же убивают.

А это - глава овощебазы, вернее, руководитель ОАО, которому принадлежала территория, на которой располагалась овощебаза:
http://m.ruvr.ru/2012/10/16/1290072534/IMG_3612.jpg
http://www.fxclub.org/sites/fxorg/files/magomed_tolboev.jpg
Заслуженный летчик-испытатель, Герой России, бывший командир космического корабля многоразового использования "Буран" и всё такое. Кто думает, что мигрантский беспредел на овощебазе происходил без его ведома - поднимите руки, будем дураков пересчитывать.

146

mikhaly4 написал(а):

ИМХО они работают не во благо каких-то зарубежных производителей и систем, а во благо себя лично, тупо "доедая" страну.

Так это и есть определение либерального капитализма российского разлива. Когда ломали СССР - настоящих капиталистов не образовалось, образовались сразу олигархи, намертво спаянные с властью. Они вместе с властью и работают, как и положено при капитализме, на максимальную прибыль и минимальные издержки. Выгоднее завод сдать на металлолом, чем получать с него прибыль - сдадут на металлолом. Выгоднее страну сдать на металлолом - сдадут страну. Они же все еврочеловеки, у них недвижка в Европе и США, счета в Европе и США, дети в Европе и США. Даже чемодан собирать не надо - хоть завтра туда.

147

ScrewDriver написал(а):

А это - глава овощебазы, вернее, руководитель ОАО, которому принадлежала территория, на которой располагалась овощебаза:

Магомед Омарович Толбо́ев (р. 1951) — лётчик-испытатель, Герой Российской Федерации, начальник авиации Московского округа внутренних войск МВД России, бывший председатель Совета безопасности Республики Дагестан, депутат Государственной думы первого созыва, почётный президент и владелец овощебазы в Бирюлёве, старший брат Героя России Тайгиба Толбоева.

148

Нора написал(а):

Не знаю, где Шевченко у нас нашел "либеральный капитализм".

он везде

Нора написал(а):

Но это все, что Вы почерпнули из его статьи?

это главное.

Нора написал(а):

, а Шевченко.

а шевченко вообще ниже плинтуса.

149

ScrewDriver написал(а):

определение либерального капитализма российского разлива

Как обычно - свой путь.
Я думаю, что либеральный капитализм подразумевает свободу предпринимательства.

ScrewDriver написал(а):

Когда ломали СССР - настоящих капиталистов не образовалось, образовались сразу олигархи, намертво спаянные с властью.

Видать недоломали.
Надо было Горби и ЕБН к стенке поставить как Чаушеску.
И люстацию провести.

ScrewDriver написал(а):

Выгоднее завод сдать на металлолом, чем получать с него прибыль - сдадут на металлолом. Выгоднее страну сдать на металлолом - сдадут страну.

Так в том то и дело, что при нормальных условиях - не выгоднее и только 1 раз.
Но надо уметь получать прибыль чтобы постоянно её получать, работать.

ScrewDriver написал(а):

Они же все еврочеловеки, у них недвижка в Европе и США, счета в Европе и США, дети в Европе и США. Даже чемодан собирать не надо - хоть завтра туда.

Вот это плохо. Плохо что только они "еврочеловеки".
Пора уже нам всем стать европейцами, частью Европы.
И пусть каждый живёт где ему нравится!
Но честно!

150

Нора написал(а):

этнических кавказцев — около четырех с половиной миллионов. Из них молодежи примерно тридцать процентов — ну, допустим, один миллион сто тысяч молодого мобильного населения. Из них искать лучшей доли за пределы Кавказа выезжает тоже примерно треть, то есть триста тысяч.

Нора, я подозреваю, что одних только азербайджанцев, в одной только Москве, столько...

Это левые цифры.
Эти цифры, это валосердин на ночь.

Собянин говорил о миллионе раб. силы для Москвы.
Он имел ввиду официальный миллион для своих нужд.
А сколько у нас неофициалов вне поля зрения Собянина?

Нора, их миллионы.
Они квартиры по всем стенам нарами в три этажа оборудуют.

У нас, на севере МСК, еще три года назад только дворники глаз резали, сейчас их больше, чем местных жителей на улице встречается.

Нора, это север Москвы!
На юге совсем беда.

Если полыхнет со стороны мигрантов, удержать эти миллионы под контролем в Москве просто физически не получится.
Ни у какой дивизии Дзержинского.

Ситуация патовая - они убивают потихоньку руками отдельных своих отморозков, но если в отместку начнут убивать их, то они ребята дружные, и поднимуться сразу все - и землячествами и под зелеными флагами.

Кто позволил сосредоточится в Москве миллионам этой колоны?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А у нас сегодня погромы.