каждая нация имеет право на защиту . литовцы ето право имеют в том числе . не вижу ничего предосудительного в их попытке сохранить свою страну культуру и язык . они делают это у себя .
Ничего предосудительного в сохранении культуры и языка нету. Вот только когда это подкрепляется сегерацией по национальному признаку - это как-то нехорошо выглядит. И почему НАДО вот так защищать "культуру и язык" - полицейскими методами? Я почему-то считал ранее, что культура и язык защищаются государством другими методами - культурными .
А там, где индейцев много (типа Перу) и они дергаются - там неважно. Ну, а про Гаити (где одни негры), наверное и до Сибири слухи дошли...
Хмм. В перу говорят - сейчас вполне неплохо. И индейцы -по рассказам- там мирные. Маоистов из колхоза "Светлый путь"(сендеро люминосо) прижал еще прежний президент - сейчас там вполне тихо. Во всяком случае - в новостях этой страны нет . Гаити - другое дело, там "жопа" - образ жизни, традиции переворотов и революций не дают возможности развития.
близость культур не помешала им пару мировых войн устроить.
Согласен. Но это разборки между братьями. Повоевали - помирились. Опять же мировыми они считаются именно из-за высокого научно-технического уровня развития. В афро-азиатиях горло режут пальмовыми листьями от бедности. Выход, конечно, не такой, как от пулемета.
бла-бла-бла. почему тезис Сигиты что смешение любых наций, даже хороших, ведёт к вырождению вы пропустили, несмотря на явное противоречие вашей теории?
Когда заезжают англосаксы с немцами - они любой клочок земли делают цветущим, будь то США, ЮАР с Ю.Родезией, или Австралия.
Таки да. Только обычно перед этим геноцидят аборигенов,после чего тех,кто случайно остался в живых превращают в рабов. И только через 100-200 лет остатки рабов получают права. Я не знаю нации/народа,которому понравилась бы такая перспектива.
Из Уганды какой -нибудь негр с удовольствием отправится на зону - кормят , одевают и права есть какие-то. И экономически - 5 лет кормить этого нелегала кому? нашим налогоплательщикам.
Это если подходить к вопросу неправильно. Правильный подход-"кто не работает,тот не ест". Обеспечить сидельцев работой-нет проблем. Начиная от строительства дорог ,заканчивая строительством туннеля Чукотка-Аляска. Труд заключенных вполне рентабелен при соответствующей организации.
Только обычно перед этим геноцидят аборигенов,после чего тех,кто случайно остался в живых превращают в рабов
Почитайте о жителях островов,используемых США в ВМВ для аэродромов и баз на тихоокеанском театре ВД. Договор с вождями на использование площадей за ништяки в виде хавки,шмоток и инструментов с техникой. То есть за вырубленые самими же американцами непроходимые джунгли,куда аборигены и так не совались,получили офигенную помощь. И чем кончилось? Американцы ушли,договор,вместе с ништяками,закончился,у аборигенов образовалась новая религия,в виде культа карго и ненависть к американцам,за то,что опять пришлось жить за свой счет. Где рабы и геноцид? Кормили пол мира,воспитывали,давали технику и знания,но аборигены остаються аборигенами. Халяву брать умеют,учиться ничему не хотят. И так везде.
Почитайте о жителях островов,используемых США в ВМВ для аэродромов и баз на тихоокеанском театре ВД. Договор с вождями на использование площадей за ништяки в виде хавки,шмоток и инструментов с техникой. То есть за вырубленые самими же американцами непроходимые джунгли,куда аборигены и так не совались,получили офигенную помощь. И чем кончилось? Американцы ушли,договор,вместе с ништяками,закончился,у аборигенов образовалась новая религия,в виде культа карго и ненависть к американцам,за то,что опять пришлось жить за свой счет. Где рабы и геноцид?
Расскажите мне то же самое про аборигенов США и Австралии.
Труд заключенных вполне рентабелен при соответствующей организации.
Не-а...Не рентабелен в современных условиях. Просто потому, что специалистов среди них нету. Невыгодно копать котлован 1000 зеками, если можно сделать за пару дней эскаватором - это дешевле в разы. Вы прикиньте затраты на труд зеков , ну скажем на строительстве дороги (они неквалифицированные, следовательно - технику им доверить ниизя) : еда, место для проживания ( бараки, коммуникации ,электроэнергия, охрана, технические средства охраны и т.п.), средства доставки их к месту работы, инструмент и т.д. Плюс к этому - низкая выработка за счет работы из-под палки и низкой квалификации. Единственная экономия - на зарплате и то до хорошей серьезной проверки (пример Мордовского УФСИН - которого сейчас трясут проверками после письма Толоконниковой - понятно, что спустят на тормозах, но если всерьез?). Так что для эффективного использования мигранта, попавшего в тюрьму - придется сначала его обучить (затраты) , а уж потом эксплуатировать.
А кто вам сказал,что условия должны быть современные? Условия должны ОБЕСПЕЧИВАТЬ рентабельную работу зеков. Отсюда и соответствующие "жилищные условия" и кормежка. И на охрану сильно можно не тратиться,если они будут строить дорогу Магадан-Якутск-Хабаровск. Там пусть бегут....мишкам в лесу тоже что-то кушать надо. А все соглашения/законы этому мешающие можно и отменить. Ни Библия ни Коран этого не запрещают.
Хотите сказать,что несколько миллионов аборигенов США загнулись от паленой водки,обмывая успешную продажу Манхеттена
Воинственные племена загнулись в войне,обмывающие от алкоголизма,многие ассимилировались,причем скрестившись с неграми,есть те,кто живет сохраняя свою культуру,причем как в заповеднике,по своим законам и не платя налоги на разрешенные только им казино,некоторых действительно вырезали и этого никто не скрывает,но обобщать не стоит,США,как правило,предлогают сделку. Одни аборигены продали Манхеттен,другие Аляску,третьи сдали в аренду часть острова,но все вместе дружно начинают ненавидеть США,когда кончается полученое бабло.
А кто вам сказал,что условия должны быть современные? Условия должны ОБЕСПЕЧИВАТЬ рентабельную работу зеков.
Дык Вы когда живете и где? Здесь и сейчас. В 30-е годы прошлого века ГУЛАГ вполне был рентабелен, так как и остальные вольные трудились в точно таких же условиях и теми же предметами труда. Поэтому экономия на питании, одежде, зарплате зеков - была вполне эффективна. Сейчас - ну просто представьте - Вы имеете задачу - построить дорогу железную. Можно сделать экскаваторами, путеукладчиками, и т.п. , а можно - вручную зеки насыпь делать станут, шпалы-рельсы таскать. в первом варианте у вас работает 100 человек (условно) во втором - 5000 ( всех надо накормить-разместить и т.д.)НУ и при каком варианте дорога будет построена быстрее? Ясно, что в первом - и накладные расходы будут меньше. Поэтому ГУЛАГ сейчас нерентабелен, зеки могут лишь шить рукавицы или униформу. Но куда их девать столько рукавиц...
И на охрану сильно можно не тратиться,если они будут строить дорогу Магадан-Якутск-Хабаровск. Там пусть бегут....мишкам в лесу тоже что-то кушать надо.
А если охрану перебьют? На охране не съэкономишь - она должна быть достаточной и для пресечения беспорядков в зоне.
Это точно. Как только индейцев начинают пиздить - так ситуация в стране улучшается.
там там не индейцы были, в "седеро люминосо", а потомки испанцев, метисы - "латинос", кстати начитнали они в университетах, т.е. вполне образованные руководители . Индейцы в Перу - по отзывам - вполне миролюбивые и недрачливые люди .
Я понимаю что то, что я пишу не приятно слушать. Но ведь правду всегда неприяно слушать и невыгодно говорить. Люди привыкли говорить то, что приносит пользу, чтоб втереться в друзья, чтоб обрести своё стадо и чувствоваться сильным. А я дура так не делаю, потому что научили жить честно и могу сказать это трудно... В теме уже прозвучало, что национализм это тот же нацизм, что людей обижают. Но я пишу не только о Литве. Часто упоменаю что это касается всех стран и как пример привожу свою страну. Страна это дом, в котором нужен хозяин. И хозяин должен быть один. Когда в доме все хозяева, порядка не будет. В свой дом я принимаю гостей, но им соответственно нужно держаться мною установленого порядка. Когда у дочкины подруги появились проблемы с родителями, я приняла девочку как родную. Я не брала с неё деньги, но она жила и работала дома вместе с нами. И когда она начала выпускать слишком много воды на свои потребности, я попросила поэкономить, как это делаем мы или заплатить расходы. Не возникло никаких возрожений и ни обиды. Она приняла мои правила в моём доме, после некоторого времени выселилась и до сих пор в хороших отношениях. Хорошая девчёнка, люблю как дочь, хотя не родная. Это написала как пример. Литва исторический дом литовцев и по воле неумелых политиков была заселена людьми других национальностей. Со многими мы в прекрасных отношениях и вопросов как общаться у нас не возникало. У родителей были друзья и русские, и украинцы. Дружили семьями, я выросла с ихними детьми. Общались по ситуации и по литовски, и по русски. Так как друзей никогда не выберали по национальности. Было обоюдное уважение. Теперь из этих людей старшие умерли, а мои друзья детства уехали жить за рубеж в европеские страны. Хотя они родились в Литве, но страну они не считают Родиной и как только стало трудно жить, мигом покинули. И не в Россию вернулись, её тоже не считают Родиной, а подались на запад. Так поступили и многие литовцы, которых воспитало государство. Родители ведь работали и культурно отдыхали... Начиная с дет садиков, в школах и других обучающих заведениях не учили любить национальные ценности, главная задача была выростить здоровых и умных будущих рабочих и учёных, чтоб было кому работать во всём мире куда партия надумает послать. И везде призывали как можно больше "дружить народам" в постели, чтоб смешать нации. Так выросло поколение не привязанное к одному месту, то есть к своему дому, к своей стране и без национальных традиций. В сознании у людей стёрлась национальность. Пока они ещё разговаривают по русски или по литовски, но на западе уже создаются браки с иностранцеми, они сосоятельней и как наши не ценят своего, с лёгкостью принимают другую культуру, чужой язык, даже веру. И ихние дети уже не литовцы и не русские. С России ведь тоже убегают девушки и ищат женихов богатых, пускай и старых... А добрые молодцы, с образованием или без уезжают жить и работать туда, где больше платят, то есть на запад. Многие тоже в жоны берут не своих девчат. Мы постоянно так теряем своих людей и это остановить может только востановив сознание людей, то есть чтоб люди поняли важность наций. Только национальная идея может остановить беспорядок на земле и вечную миграцию. Животные ведь сами не мигрируют, они живут в определённых местах и если попадают в другую среду, многие гибнут. Почему люди так ценят животных, заносят в коассную книгу, чтоб сохранить? Почему люди за пародистых животных готовы отдать бешанные деньги, а безпородные валяются на улицах? Ведь национальность и есть наша человеческая парода, только потерялась и мы все несём огромные убытки, живём в постоянных ссорах и в неувледотворении. Когда написала, что нужно востановить справедливость, стразу услышала замечание, что будут обижены люди. Разве это обида, если мы в своём доме попросим держаться наших правил? Ведь права у всех одинаковые, не так как в Эстонии русские не получили гражданства и не могут учавствовать в управлении страной. В Литве люди всех национальностей ровны. Только это Литва и из уважения к нашему народу другие сами бы должны были понять, что нужно учиться государственному языку. Самим не дошло, пришлось попросить... Те люди, которых устраивает наши правила, спокойно живут и по немножку, это неизбежно, принимают нашу культуру, даже национальность в случаи брачного союза с литовцами. Будут те, которые сохранят свои ценности. В пример могу показать своего друга Дмитрия Метцлера, которого родители увезли в Германию, выростили русским и он сегодня собирает русских людей в кучку, проводит разные мероприятия, праздники вечеринки, песни русские поют:
А те, которые пощитают, что никогда не смогут жить с нами по нашим правилам и уедут не на запад, а вернётся домой в Россию, будут натоящими патриотами русской земли. Такие люди и нужны странам, чтоб наводить порядок дома. Только власти стран обязаны создать самые благополучные условия и принять как родных, помочь устроиться. К сожалению сейчас радостней принимают богатых всемирно известных иностранцев, чем своих. Мой двоюродный брат женился на русской и её сестра, офицерская дочь, выростив своих детей с поляком, который её бил и унижал, решилась на развод. Познакомилась с сибиряком, женилась и уехала жить в Новосибирк. В браке уже около 5 лет и никак не может получить гражданства. Конечно возникают много проблем, на работу официально не может устроиться... И не надо говорить, что люди, которые решат покинуть Литву, будут обижены. Всё имущество, что нажили они ведь смогут продать. Никто не отнимет материального добра, которого смогут продать и за полученные деньги устроиться на Родине. Удивляет, что многие тут возмутились, что рускоязычные в Литве со временем превратятся в литовскоговорящих или даже детям дадут национальность литовец. Сразу возникает вопрос, почему вы не возмущаетесь и ничего не предпринимаете, когда девушки в России или за её пределами создают браки с мусульманами, естественно превращаясь в исламисток. Наши культуры очень близки и мы прекрасно уживаемся вместе, а вот иноверцы опасны нам всем, потому что мы геуры и вы уже на своей шкуре начинает чувствовать присутствие людей, которые на боятся чёрной работы, умеют делать детей и воспитать их в своих традицициях, не забывая самого главного, Веры.
Хмм. Вы выражаете свое мнение, я свое - какие могут быть тут "приятно-неприятно"... Далее постараюсь ответить на Ваш пост, хотя он и весьма большой, не приводя длинных цитат.
Sigita написал(а):
Страна это дом, в котором нужен хозяин. И хозяин должен быть один. Когда в доме все хозяева, порядка не будет.
Извините - страна- это ГОСУДАРСТВО в первую очередь и если во главу угла ставятся политиками интересы государства - то все хорошо, если интересы нации (одной из нескольких) - это повод для внутренней напряженности. И делается так уже не из интересов государства, а из выгоды определенной группы (политики, бизнесмены и т.п.)
Sigita написал(а):
Это написала как пример. Литва исторический дом литовцев и по воле неумелых политиков была заселена людьми других национальностей.
Вообще-то в этом "доме" было полно "нелитовцев" всегда. Это не веяние последних 10-20-50 лет, раньше, намного раньше...
Sigita написал(а):
Так как друзей никогда не выберали по национальности. Было обоюдное уважение.
А что мешает жить так же сейчас? Почему Вы вдруг вспомнили о угнетении Вас русскими ( соседи и друзья все-таки Вас угнетали?). Мои друзья остаются моими друзьями и втом случае, если они уехали в Канаду и не очень любят нынешний строй.
Sigita написал(а):
Только национальная идея может остановить беспорядок на земле и вечную миграцию. Животные ведь сами не мигрируют, они живут в определённых местах и если попадают в другую среду, многие гибнут. Почему люди так ценят животных, заносят в коассную книгу, чтоб сохранить?
Еще как мигрируют...Хоть гусей вспомните. А в Красную книгу заносят тех. кого уже успели люди "поберечь" до почти полного уничтожения. Сами по себе виды вымирают редко...
Sigita написал(а):
Ведь права у всех одинаковые, не так как в Эстонии русские не получили гражданства и не могут учавствовать в управлении страной. В Литве люди всех национальностей ровны. Только это Литва и из уважения к нашему народу другие сами бы должны были понять, что нужно учиться государственному языку. Самим не дошло, пришлось попросить...
Да, по отношению к Эстонии у вас явно гуманнее отношение к русским . Но вот опять - "пришлось попросить" - кого? Мигрантов? Эти же люди - ваши соседи, они тут живут давно и как Вы пишете - совершенно РАВНЫ с Вами по правам - на каком основании Вы собираетесь ЗАСТАВИТЬ их учить язык? Вот вы живете в общежитии - там половина оказалась негров и в один прекрасный момент негры заявляют - говорить всем на нашем языке! Потому что нас больше! - не обидитесь? А государство - то же общежитие. Государственный язык нужен, все правильно, но если до этого большинство населения прекрасно жило при 2-х языках, что такого в том, чтобы оставить так и далее? во многих странах государственный язык не один - все зависит от состава населения.
Sigita написал(а):
Те люди, которых устраивает наши правила, спокойно живут и по немножку, это неизбежно, принимают нашу культуру, даже национальность в случаи брачного союза с литовцами. Будут те, которые сохранят свои ценности.
Но жить им будет у вас немного неуютно ? Так как "не-литовцы" , то и нефиг?
И не надо говорить, что люди, которые решат покинуть Литву, будут обижены. Всё имущество, что нажили они ведь смогут продать.
Ага. Конечно можно продать . Не смешите, закон рынка - если выгоняют кого-то из страны - догадайтесь, сколько стоит его имущество? Сколько будет стоить квартира человека, который вынужден покинуть Литву? Гроши. Так как ему все равно уехать - а это снижает цену продаваемого до минимума.
Sigita написал(а):
Сразу возникает вопрос, почему вы не возмущаетесь и ничего не предпринимаете, когда девушки в России или за её пределами создают браки с мусульманами, естественно превращаясь в исламисток.
Ура-патриоты очень возмущаются. Я вот только все в недоумении - как так они "естественно" могут превратится в исламисток? Впрочем "любовь зла..."
Sigita написал(а):
Наши культуры очень близки и мы прекрасно уживаемся вместе, а вот иноверцы опасны нам всем,
О, классика жанра - "ну и евреи ничего бывают , но вот негры..."(с) Кино "Ширли-Мырли" Культуры у нас близки, да. И прекрасно уживаться можем, если политики не поссорят на ровном месте.
Еще как мигрируют...Хоть гусей вспомните. А в Красную книгу заносят тех. кого уже успели люди "поберечь" до почти полного уничтожения. Сами по себе виды вымирают редко...
У Сигиты вообще весьма превратные представления о мире живой природы. Естественно, перенося их на человечество, она получает такие же превратные идеи.
То она не в курсе, что в природе не встречается полей, засаженных монокультурами, а если их засадить искусственно - то без севооборота они неизбежно теряют плодородие и гибнут. Теперь вот опять не в курсе миграций. Как и того, что в живой природе одна территория всегда заселена множеством видов.
Выведение пород человеком - это вообще перл. Она, похоже, не знает, что чистые породы, искусственно выведенные человеком, могут существовать только в искусственно поддерживаемой среде обитания и размножения. Предоставленные сами себе, они либо моментально погибают (поскольку не приспособлены самостоятельно выживать и питаться), либо не способны размножаться (человек это делает, принудительно подбирая им пару для "вязки", либо вообще искусственно осеменяет), либо уже во втором поколении теряют признаки породы (они подавляются другими, которые в генотипе никуда не исчезали). Человек же поддерживает нужные ему признаки породы путем отбраковки (скажем, оставляя из помета одного-двух щенков). Новорожденные с неподходящими признаками породы отправляются сами понимаете куда (либо в бочку с водой, либо на мясо).
Не собираюсь отвечать на каждый вопрос из собщения, в котором много ширли мырли... Потому что обьяснить тому, который не жалет услышать, невозможно. Не нужно забыть, что СССР давно нету, что страны разделились и что коммунистическая партия людьми больше не управляет. Теперь это делают деньги... То что написала о Литве, если позволят умственные способности, попробуйте обдумать от лица русского человека, для которого Россия родной дом. И в этом доме стало неуютно и даже небезопасно (в Литве пока спокойно) самому хозяину...
Слишком расплывчатая характеристика. Потомки испанцев разные бывают: бывают европейцы как испанцы, а бывают метисы. Но индейцы тупые и, соответственно, левые. Насчет университета смешно: от того, что людоед отучится в универе, он вряд ли перестанет быть людоедом. Африканские студенты Патриса Лумумбы и Пол Пот вам в пример.