где кубари старшего лейтената Джугашвили
Некому было зачитать Джуге-старшему его собственный приказ и отправить в лагерь. Парадокс тогда еще маленький был.
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сын
где кубари старшего лейтената Джугашвили
Некому было зачитать Джуге-старшему его собственный приказ и отправить в лагерь. Парадокс тогда еще маленький был.
Я всегда считал, что если бы Сталин и Гитлер (особенно Гитлер) были бы чуть мене тенденциозными людьми и чуть более дальновидными, и Сталин снабдил бы ресурсами не страны антигитлеровской коалиции, которые его потом продали
, а Германию - сейчас бы третий рейх во главе с КПСС был бы единственной монодержавой на планете.
Это стандартная эротическая мечта российских "патриотов". А хулеж, для большевиков и сочувствующих людоедство есть ментально близкое понятие. И в полемическом задоре у "патриотов"-ымперцев постоянно вырывается признание практической одинаковости режимов. Всё-таки прав был Бухарин и прав Суворов, говоря о духовной и идеологической близости нацизма и ленинизама-сталинизма.
Так что Андрей Юрьевич очередной раз рассказывает сказку. Никак не повлияла чистка армии на укрепление дисциплины. Видимо, чистили по каким-то другим признакам.
Ну, репрессии в РККА зело баянистая тема. Причём, наиглавнейший довод зиждется на простом умозрительном предположении-"выбыл из состава РККА" обязательно равняется осужден/расстрелян. Что совсем и совсем не одно и то же.
Вот то, что под шумок постреляли дохрена тех, кого давно надо было-очевидный факт. Жаль только, что их разменяли не за то, что они натворили в реале.
Но вот "чистка" ВВС не укладывается в понятие здравого смысла никак. Вообще никак.
генералы проигнорировали приказ о боевой готовности от 18 июня..
Который так никто и не видел.Может потому и проигнорировали?
Который так никто и не видел.Может потому и проигнорировали?
Это Юрич просто немножко сочиняет.
своих мозгов небыло?
У кого?
Вот то, что под шумок постреляли дохрена тех, кого давно надо было-очевидный факт. Жаль только, что их разменяли не за то, что они натворили в реале.
Ну как бы, Ворошилов остался. Охуительный полководец, лично под Ленинградом в атаку моряков водил (кстати, и атака была неудачной) Буденый остался. Тоже дохуя накомандовал в 41.
Ну как бы, Ворошилов остался.
А я не говорил, что всех, кого надо. Но хоть некоторых, и то неплохо. А то так-бы и дожили до преклонных годов персональными пенсионерами.
А я не говорил, что всех, кого надо. Но хоть некоторых, и то неплохо. А то так-бы и дожили до преклонных годов персональными пенсионерами.
Некоторых - надо было расстелять.За реальные дела, как Вы и говорили. Некоторых - в персональные пенсионеры - подальше от армии. А получилось: служил с Тухачевским или Дыбенко - враг, не взирая на личнве качества. Служил с Буденым - отличный командир, не взирая на те же качества. Командование округов вычищалось полностью. На их место приходили люди, которые опыта командования чем-то больше полка не имели.... и их иногда тоже "вычищали" Кто из командующих фронтами летом 41 остался командовать фронтами до конца войны?
Некоторых - надо было расстелять.За реальные дела, как Вы и говорили.
Увы, в Союзе это из области фантастики. За свои реальные проделки никто из большевиков высокого полёта не пострадал.
служил с Тухачевским или Дыбенко - враг,
Ну, не совсем лишено смысла, кстати...
Командование округов вычищалось полностью.
Далеко не всегда, далеко.
А из тех, кто в самых больших погонах(о которых мантры "Из девяти командармов первого ранга расстреляно пять" и т.п.) практически все в военном плане ценности как раз и не представляли.
Я говорил уже-чистку среди высшего комсостава хоть как-то можно объяснить, но вот что касаемо именно ВВС-тут с этим делом плохо.
Кто из командующих фронтами летом 41 остался командовать фронтами до конца войны?
А думаете, что все были расстреляны?
Ошибаетесь.
А думаете, что все были расстреляны?
Насколько я знаю, расстрелян только один. Не знаю, насколько за дело. Остальные проявили свои таланты попадая в окружения. Несколько погибло, а остальные фронтами больше не командовали. Ибо не умели.
Несколько погибло, а остальные фронтами больше не командовали. Ибо не умели.
Скажете тоже... Вот есть пример Величайшего Стратега, который чем только не командовал. Правда, с поста нач. ГШ нагнали ссаными тряпками копарями, но в целом карьера успешно сложилась-угробил один фронт, принимался за другой. И до конца войны прекрасно дотянул, доложу я вам. Даже и после неё порядком послужил. Мемуары вот всё строчил. И не только при жизни, он и мёртвый прекрасно литераторствует.
А вот Апанасенко нормально командовал. Только до конца войны не дотянул. Погиб, будучи замом командующего Воронежским фронтом. Не в окружении, есичё.
Отредактировано vadja2 (2013-10-31 00:02:55)
Понятно что народец отвлекать нужно ... азербайджаном и т.п., а то вопросы начнут задавать с пристрастием.
Вы же хаваете. Значит работает. Значит нормально.
А хулеж, для большевиков и сочувствующих людоедство есть ментально близкое понятие. И
Тут большевизмом и не пахнет.
Тут большевизмом и не пахнет.
Так он и не пахнет. Он смердит.
Так он и не пахнет. Он смердит.
Убедительно что ваще.
Убедительно что ваще.
Если принюхаетесьпризадумаетесь, то сами поймёте.
А вообще-то, когда про обоняние рассуждали, Вы что сказать-то хотели?
А вообще-то, когда про обоняние рассуждали, Вы что сказать-то хотели?
Во! Этот уточняющий вопрос должен был предшествовать скоропалительному выводу сделанному строкой выше
А сказать хотел, что и наш дорогой СкрюДрайвер, и "патриоты"-ымперцы и идея союза СССР с нацистской Германией отношения к большевизму имеют не больше, чем ленточный червь к своему хозяину.
Вы же хаваете. Значит работает. Значит нормально.
Ну, я-то понимаю, что путинисты в людей говном кидаются, но это не повод говорить, что бросаются цветами.
Приказ № 270 Ставки Верховного Главнокомандования СССР от 16 августа 1941 года «Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия», подписанный Иосифом Сталиным
не, а если по совести?
я против двойных стандартов.
А вот Апанасенко нормально командовал.
Не вписывается в мою конструкцию. До 1943 он на ДВ был. Хоть и в должности командующего фронтом. А так, кроме Жукова, до 42года - или геройски погиб в окружении или с командования сняли.
Кстати,многие из известных командующих, начинали войну командирами корпусов - Рокосовский, Черняховский, Малиновский, Пертов.
А Мерецкова только начало войны спасло от расстрела Ну. или лагерей, как минимум.
Отредактировано grg (2013-10-31 09:23:49)
Не вписывается в мою конструкцию.
Патамушта конструкция не совсем верна.
До 1943 он на ДВ был. Хоть и в должности командующего фронтом.
Вот именно. Фронтом-то командовал? Да и биографии множества военачальников никак не подтверждают тезис о поголовном истреблении военного руководства.
не, а если по совести?
А если по совести, то он совершил то же самое, что в огромной массе проделывалось командирами и начальниками всех рангов.
а должен был харакири сделать
а должен был харакири сделать
Именно он? Наверное, да...
ИМХО, знаки различия снимать нехорошо в любом случае, несмотря на повальность этого явления летом 41-го
Тут проблема в том, что дети дворян таки воспитывались в кругу определённых правил, понятие о чести, о корпоративности, этикет и прочее.
Дети же советских барчуков воспитывались при полном отсутствии каких- то моральных норм.
Отсюда результат, у комцаря один сын- предатель, второй- алкаш.
И дочка- блядь.
Дэгэнэрация, попойки, оргии, наркоманИя, игромания и прочие скелеты в шкапу - неотъемлемый атрибут определенных "кругов" и королевских фамилий Этикет и честь убегают в лес.
И при "нужном" угле зрения блядьми и далее по тексту можно назвать очень многих, была бы потребность гумнеца изрыгнуть.
людоедство есть ментально близкое понятие.
Что за хрень - "ментальное". Давай уж за генетику заводи, а то скромно как-то.
Отредактировано JamesonKvas (2013-10-31 12:42:37)
Этикет и честь убегают в лес.
В лагере английские офицеры заставляли Яшу мыть руки перед едой, бриться ежедневно, он от этих невыносимых условий существования и покончил с собой.
Да и биографии множества военачальников никак не подтверждают тезис о поголовном истреблении военного руководства.
Кстати, вспомнил еще одного, кроме Жукова, который несмотря на успехи, и личное обещание Сталину в 41 "разгромить подлеца Гудериана" прокомандовал фронтами всю войну - Еременко
Что за хрень - "ментальное". Давай уж за генетику заводи, а то скромно как-то.
Вова, генетика тут ни при чём. Ведь далеко не все русские разделяют большевистско-ымперские взгляды на мироустройство, слава Богу. Более того, не все адепты подобного мировоззрения русские по национальности. Есть даже не очень русские и совсем не русские, и даже очень и очень нерусские...
Еременко
Тоже тот ещё типус.
Отредактировано vadja2 (2013-10-31 13:29:39)
В лагере английские офицеры заставляли
Очередная жырнота "за Степану убиенного грязными ручищами".
Массовая гигиена в СССР популяризовывалась не какими-то английскими офицерами, вполне возможно что и вшивыми, и не из царскосельского лицея пошла.
Вова, генетика тут ни при чём.
Да ладно, не скромничай. "Ментальность, людоедство" - дальше должно быть про азиатские орды, обязательно.
Про людоедство человечеству В ЦЕЛОМ лучше помолчать, если идеологические шоры снять.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сын