Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Украинцы, соседи! Объясните что у вас происходит?


Украинцы, соседи! Объясните что у вас происходит?

Сообщений 181 страница 210 из 997

181

sgt написал(а):

Части украинцев это надоело и они пошли на баррикады.
А вы думали, демократия - это всегда путь к счастью и процветанию?

Правильно ли я понял Ваше мнение:
1. Работающий демократический процесс на Украине не даёт результатов, устраивающих часть украинцев (меньшую)
2. Часть украинцев (меньшая) вышла на баррикады, чтобы революционным путём навязать своё видение другой части украинцев (большей)
3. Лозунги про евровыбор и демократию суть дымовая завеса для пункта 2, т.к. по мнению части украинцев (меньшей) демократия хотя и есть но - см. пункт 1

Понимаю, что не будучи гражданами Украины мы с Вами можем не более, чем высказывать мнения, но всё равно - спасибо за честную формулировку.

Только всё же остаётся одно "но" - во время позапрошлых выборов та самая "часть украинцев" вполне успешно навязала свою волю и выбрала/поставила ровно тех политиков, которые осуществляли её чаяния (Ющенко, Тимошенко) и сама же уже через два-три года этот свой выбор с гневом и отвращением отвергла. .. Может быть "части украинцев" прежде следует разобраться с шизофренией в собственной голове, нежели обличать совок в голове оппонентов?

182

Keeper написал(а):

Часть украинцев (меньшая) вышла на баррикады, чтобы революционным путём навязать своё видение другой части украинцев (большей)

Извините, а на основании чего Вы решили, что большинство украинцев против Майдана? На основании того, что они не на Майдане?
Следуя этой логике можно предположить, что они поддерживают Майдан, иначе бы они сейчас устраивали на Майдане контр демонстрацию.

183

Block написал(а):

Извините, а на основании чего Вы решили, что большинство украинцев против Майдана? На основании того, что они не на Майдане?

Извините, это не я решил, это уважаемый sgt написал, что прогрессивное украинское меньшинство майданом выбивает дурь из совкового большинства. Хотя, конечно, это лишь мнение, но высказал его не я.
А по сути Вашего предположения, если, на самом деле, большинство "за" майдан, то мы возвращаемся к началу моего вопроса:
Сначала украинцы демократически большинством голосов выбирают себе правление, но через два-три года это правление остоебначинает вызывать у них столь стойкую неприязнь, что они идут на майдан и силой выпирают его вон, затем они устраивают демократические выборы, на которых большинством голосов выбирают себе правление, но через два-три года это правление остоебначинает вызывать у них столь стойкую неприязнь, что они идут на майдан и силой выпирают его вон, затем они...  Долго так будет?

184

Keeper написал(а):

но через два-три года это правление остоебначинает вызывать у них столь стойкую неприязнь,

Keeper написал(а):

Долго так будет?

Может им просто в Конституции прописать себе выборы каждые 2-3 года?!
Ну, чтоб не майданить, а каждый раз усё по закону?

185

Keeper написал(а):

Извините, это не я решил, это уважаемый sgt написал, что прогрессивное украинское меньшинство майданом выбивает дурь из  большинства. Хотя, конечно, это лишь мнение, но высказал его не я.

Во всяком случае цитировали Вы не это

Keeper написал(а):

sgt написал(а):Части украинцев это надоело и они пошли на баррикады.А вы думали, демократия - это всегда путь к счастью и процветанию?

Про меньшинство/большинство здесь ничего не сказано.

186

Keeper написал(а):

Сначала украинцы демократически большинством голосов выбирают себе правление,

Не большинством, к сожалению...

И главная проблема в том, что Янукович таки:
1. Узурпировал себе полномочий.
2. Заёб всех, включая родной Донбасс.

187

Милиция отступила.
Уезжают.
Виктория Нуланд в качестве волонтёра раздатаёт еду на Майдане.

188

krapper написал(а):

Не большинством, к сожалению...

В каком смысле? Выборы всё же нечестные в /на Украине? А говорили всё честно, и ЕС признал..

krapper написал(а):

1. Узурпировал себе полномочий.

Он это сделал в тот момент, когда не подписал ассоциацию?

krapper написал(а):

2. Заёб всех, включая родной Донбасс.

А...

Keeper написал(а):

выбирают себе правление, но через два-три года это правление остоебначинает вызывать у них столь стойкую неприязнь, что они идут на майдан и силой выпирают его вон, затем они устраивают демократические выборы, на которых большинством голосов выбирают себе правление, но через два-три года это правление остоебначинает вызывать у них столь стойкую неприязнь, что они идут на майдан и силой выпирают его вон, затем они...  Долго так будет?

189

Keeper написал(а):

В каком смысле? Выборы всё же нечестные в /на Украине? А говорили всё честно, и ЕС признал..

Янык набрал отнюдь не большинство голосов.
Просто немного больше, чем Тимошенко.

190

Keeper написал(а):

Он это сделал в тот момент, когда не подписал ассоциацию?

Нет.
Это он сделал практически сразу, решением карманного Конституционного Суда.

За такие полномочия, что он себе присвоил, за него никто бы не голосовал.

191

Keeper написал(а):

А...

Его ненавидят даже в Крыму.

192

Нюланд.

https://pbs.twimg.com/media/BbMUx4aIcAA3aSG.jpg

Отредактировано krapper (2013-12-11 13:25:11)

193

Block написал(а):

Про меньшинство/большинство здесь ничего не сказано.

Я не хотел бы здесь дискутировать о словах sgt в его отсутствие. Обычно люди идут на баррикады, когда прочие демократические инструменты исчерпаны, т.е. если ненавистное правление не может быть сменено выборным путём. И вот здесь полная путаница в показаниях выходит: если большинство украинцев за майдан, то они (большинство) против Януковича, которого они же большинством избрали неполный срок тому назад... Одно из двух - или на майдане НЕ большинство, или большинство, которое на майдане, последовательно шизофренично, ибо уже в третий раз бунтует против им же самим избранной власти...

194

Вот кто на самом деле отогнал ментов с Майдана:

https://pbs.twimg.com/media/BbMVhaCIQAA-ldO.jpg

195

Keeper написал(а):

если большинство украинцев за майдан, то они (большинство) против Януковича, которого они же большинством избрали неполный срок тому назад..

Повторюсь, отнюдь не большинством.

196

krapper написал(а):

Просто немного больше, чем Тимошенко.

Так это в нарушение прописанной в Конституции выборной процедуры или не в нарушение? Он законно победил на выборах, набрав необходимое большинство голосов избирателей или нет?

krapper написал(а):

Нет.
Это он сделал практически сразу, решением карманного Конституционного Суда.

Сделал сразу, а майдан только сейчас... Чё-то долго телились.

krapper написал(а):

Его ненавидят даже в Крыму.

Так и я выше о том же. Это уже традиция у вас, похоже...

197

Известный американский политолог Збигнев Бжезинский заявил, что события в Украине – необратимы.

По мнению советника по нацбезопасности при президенте Соединенных Штатов Джимми Картере, эти события станут причиной серьезных геополитических последствий. В частности, Бжезинский об этом написал в статье, которая была опубликована в британской газете "Файнэншл таймс". По прогнозам политолога, рано или поздно Украина будет частью демократической Европы. В свою очередь, Россия тоже последует ее примеру.

По мнению Бжезинского, всплеск украинского патриотизма – это сигнал того, что национальная независимость "становится реальной политической доминантой". Особенно для украинской молодежи, которая ни с языковой, ни с исторической позиции не воспринимает себя как часть "матушки России". По словам политолога, 20 лет независимости Украины создали новое мышление. Это мышление не является русофобским и утверждает национальную идентичность украинцев как часть европейской цивилизации.

Бжезинский считает, что Евросоюз должен чутко прислушаться к Украине в вопросе экономической поддержки. Он отметил, что Украина в перспективе будет влиять на Россию. "Нарождающийся новый средний класс России придет к выводу о том, что единственный разумный путь - стать подлинно современным, демократическим, а возможно, даже и ведущим европейским государством", - подытожил эксперт.

198

krapper написал(а):

Нуланд.

Играется...

199

Keeper написал(а):

Так это в нарушение прописанной в Конституции выборной процедуры или не в нарушение? Он законно победил на выборах, набрав необходимое большинство голосов избирателей или нет?

Безусловно, что выборы прошли в рамках закона.

Но то, что потом Янык присвоил себе полномочий- это абсолютно незаконно.

200

Keeper написал(а):

Сделал сразу, а майдан только сейчас... Чё-то долго телились.

Логика революционной борьбы- вещь нелинейная.

201

Keeper написал(а):

Так и я выше о том же. Это уже традиция у вас, похоже...

Не, ну если президент и его клика зарвались, то надо ставить на место или как?

202

Keeper написал(а):

Играется...

Демонстрирует.
Замминистра иностранных дел единственной в мире сверхдержавы.

Кстати, правильно артикулировать Нюланд.

Отредактировано krapper (2013-12-11 13:24:44)

203

krapper написал(а):

Логика революционной борьбы- вещь нелинейная.

Не вижу нелинейности. Всё одинаковая суета. Кучма, Ющенко, Янукович... Но, видимо, с верой, что в этот раз, наконец, получится.

204

Piter O'Tour написал(а):

Андрей Юрьич - сам то хоть в эту чушь веришь?

конечно.
потому что это не чушь.

205

krapper написал(а):

Логика революционной борьбы- вещь нелинейная.

революционеры, уничтожающие памятник революционеру, обречены

206

Keeper написал(а):

Не вижу нелинейности. Всё одинаковая суета. Кучма, Ющенко, Янукович... Но, видимо, с верой, что в этот раз, наконец, получится.

Немного не так.
Кучма- явный советский выкормыш, но с кое- какими задатками управления государством.
Ющенко- реакция на Кучму, демократ, абсолютно бездарный, как и положено демократу.
Янукович- реакция на Ющенко, крепкий хозяйственник, который за 3 года сумел обобрать Украину до трусов.
Следующий будет более, не менее нормальным.

Кстати, вся Восточная Европа через такие же карусели прошла.

Отредактировано krapper (2013-12-11 13:31:04)

207

krapper написал(а):

По словам политолога, 20 лет независимости Украины создали новое мышление

это правда.
немного дебиловатое и нелогичное, к сожалению..

208

парадокс написал(а):

революционеры, уничтожающие памятник революционеру, обречены

Памятник тирану и узурпатору.

209

krapper написал(а):

Он отметил, что Украина в перспективе будет влиять на Россию. "Нарождающийся новый средний класс России придет к выводу о том, что единственный разумный путь - стать подлинно современным, демократическим, а возможно, даже и ведущим европейским государством

бугага!
украина сейчас- лдучшая идеологическая поддержка путина.

210

krapper написал(а):

Демонстрирует.
Замминистра иностранных дел единственной в мире сверхдержавы.

Ну, замминистра... "У меня завсегда господа офицеры останавливаются, недавно даже сам фюрер... - "Штандартенфюрер, дура!" Поправил её муж" (с)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Украинцы, соседи! Объясните что у вас происходит?