Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » украинцы, соседи, что у вас происходит ТУ
что могут Россия + Украина и Белоруссия, а что - только Россия - в случае войны с Западом,
в случае войны с западом , эти "друзья" в лучшем случае открестятся , если вобще не переметнутся в другой лагерь.
да и нету в межгосударственном понимании такого понятия как "дружба" - только шкурные интересы , а басни про дружбу это сказки для дибилов.
есть физиономисты?
"...и друг степей - калмык" (с)
в случае войны с западом , эти "друзья" в лучшем случае открестятся , если вобще не переметнутся в другой лагерь.
Во второй мировой никто не открестился, а все сражались против общего врага. Были отдельные отщепенцы, конечно, но в целом три братских страны победили целую Германию с сателлитами. А если бы была одна Россия, без других республик, а тем более Украина и Белоруссия в союзниках у Германии - было бы намного тяжелее.
но в целом три братских страны победили целую Германию с сателлитами
не надо путать - фашистов побил СССР (с абсолютно условным делением на респубики) а вовсе не какието "братские страны"
не надо путать - фашистов побил СССР (с абсолютно условным делением на респубики) а вовсе не какието "братские страны"
СССР состоял из республик. И ЕС сегодня тоже во многом похож на СССР. Вот и надо возрождать нечто подобное на базе СНГ 
Вот и надо возрождать нечто подобное на базе СНГ
нет, не надо.
в лучшем случае добавить в РоссийскуюФедерацию еще одну условно автономную республику , и то если хорошо подумать на юх оно не надо.
а для обороны лучше Булаву научится делать нормльно, чтобы без вопросов летала куда надо, чем лишних прихлебателей в "союз" включать.
нет, не надо.
Вы не задумывались о том, зачем Германии, Франции или Англии нужен ЕС ? Они ведь тоже могли бы так рассуждать - дескать, зачем нам эти прихлебатели, лучше мы еще ракет построим. Но они смотрят глубже.
Это такие обязательства, которые можно предъявить к оплате в любое время, в любом месте, и если страна, выпустившая эти бумажки их тотчас не оплатит, то запускается процедура банкротства и дефолта, а держатель бумажек компенсирует их стоимость имуществом должника.
Это вдруг с чего бы??? Приблизительно то, что вы описали, называется "облигации с опционом на продажу". Более того, за евробондами не закреплено конкретного обеспечения, то есть на практике в случае, когда доходит до дефолта государств по своим обязательствам, речь идёт о том, что инвесторы получат разве что *уёв тачку.
О каких "поводках" вы говорите? Совершенно очевидно, что все условия в данном случае оговорили заранее. И при попытке выйти за их рамки нас пошлют подальше, как послали Евросоюз. Деньги взяли у нас и не взяли у МВФ потому, что МВФ пытался взять Януковича под контроль и навязать ему экономическую политику, которая в итоге повысит вероятность выплат, пускай ценой рейтинга президента (дарить деньги они, очевидно, не хотели), а Путин разрулил чиста по-пацански, ухнул 15 ярдов без лишних базаров. 3 миллиарда - это уже лучше, чем 0 миллиардов, а Россия всё ещё не единственный источник, который может занять денег.
Короче, о чём там договорились (скорее всего, об отказе от ассоциации с ЕС и распиле части суммы), Украина будет выполнять. Пока мы евробонды на оговорённую сумму не выкупим. И всё.
Ну и про деньги - те деньги, которые мы выделяем на эту историю, мы просто перекладываем из американских долговых бумажек, в которые мы вкладывались под 2,5 %, в украинские долговые бумажки под 9%.
Да, бумажки с самым высоким инвестиционным рейтингом мы поменяли вот на это http://www.gazeta.ru/business/2013/11/11/5747185.shtml
Вообще, это забавно. Как люди, пару дней назад доказывавшие, что Украина - никому не нужная бессмысленная пустыня, где есть только сало, дрянные товары и ленивый негодный народ, теперь хлопают в ладоши. Потому что Путин вложил в эту никому не нужную пустыню 15 миллиардов долларов, поток дрянных товаров в РФ снова возобновится, а с ленивым и негодным народом мы будем регулярно иметь дела. Я бы склонен был списывать это на злонамеренную двуличность, но после пассажей типа "мы одолжили им кучу денег и теперь, если они не будут слушаться, сделаем так, что они объявят дефолт по своим обязательствам", готов поверить в искреннюю незамутнённость.
Вообще, это забавно. Как люди, пару дней назад доказывавшие, что Украина - никому не нужная бессмысленная пустыня, где есть только сало, дрянные товары и ленивый негодный народ, теперь хлопают в ладоши
Все, что видим мы, видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей не видна.
Омар Хайям
Переводчик: Н.Стрижков
Как можно считать какие-то копейки, когда враг наступает ?
Из твиттера:
Sergei Trubadur @trubadur33 17 декабря
Мракобесие какое-то. Миллиарды даем в долг, миллиарды долгов списываем. Больным детям по 50 рублей через смс собираем. Мракобесие.
Это сколько в ярдах зелени получается?
Я предлагаю посчитать в умерших людях, которые по две-три недели в очередьна ЭхоКГ отстояли и не успели.
Во второй мировой никто не открестился, а все сражались против общего врага.
Потому что поводки все были в одной руке. А завтра "общий враг" предложит Януковичу 15 млрд+1 доллар, и он тут же опять жопой к РФ повернется.
Потому что поводки все были в одной руке. А завтра "общий враг" предложит Януковичу 15 млрд+1 доллар, и он тут же опять жопой к РФ повернется.
Не спорьте с троллем, он вам просто лозунги с первого канала озвучивает. С таким же успехом можно с телевизором дискутировать.
Это вдруг с чего бы???
Еврооблигации — международные долговые обязательства, выпускаемые заёмщиками (международными организациями, правительствами, местными органами власти, крупными корпорациями, заинтересованными в получении денежных средств на длительный срок — от 1 года до 40 лет (в основном, от 3 до 30 лет)[3][4]) при получении долгосрочного займа на европейском финансовом рынке в какой-либо евровалюте.
Еврооблигации имеют купоны, дающие право на получение процентов в обусловленные сроки. Они могут иметь двойную деноминацию, когда выплата процентов производится в валюте, отличной от валюты займа.
Еврооблигации могут выпускаться с фиксированной или плавающей ставкой процента.
Они имеют следующие особенности:
являются предъявительскими ценными бумагами;
выпускаются, как правило, на срок от 1 до 40 лет;
могут размещаться одновременно на рынках нескольких стран;
валюта займа является для эмитента и инвесторов иностранной;
размещение и обеспечение осуществляется обычно эмиссионным синдикатом, в котором представлены банки, инвестиционные компании, брокерские конторы нескольких стран;
номинальная стоимость имеет долларовый эквивалент;
проценты по купонам выплачиваются держателю в полной сумме без удержания налога у источника доходов в отличие от обычных облигаций.
Потому что поводки все были в одной руке.
А сегодня у НАТО сколько рук - формально и фактически ?
Та же Украина недавно посылала войска в Ирак, 18 погибших. А Ирак на Украину не нападал.
Вы не задумывались о том, зачем Германии, Франции или Англии нужен ЕС ?
У них есть производства всякого разного, им выгодно торговать друг с другом без дополнительных затруднений. А нам-то накуй?
А сегодня у НАТО сколько рук - формально и фактически ?
Я хз, вам виднее - вы в НАТУ уже почти десять лет входите.
Та же Украина недавно посылала войска в Ирак, 18 погибших. А Ирак на Украину не нападал.
Афганистан на СССР тоже, помнится, не нападал...
У них есть производства всякого разного, им выгодно торговать друг с другом без дополнительных затруднений. А нам-то накуй?
Россия тоже кое-что продает Украине - http://www.ved.gov.ru/exportcountries/u … _ru_trade/
Кроме того, уже сам факт, что ЕС не стал совсем свободно торговать с Украиной, ведет к ослаблению конкурентов России.
Афганистан на СССР тоже, помнится, не нападал...
Это иллюстрация того, что Украина и сегодня в принципе не против вести боевые действия в интересах других стран, весьма далеких. Поэтому утверждение, что она обязательно отвернется от соседа-союзника, не подкреплены фактами.
glas_naroda написал(а):
Это вдруг с чего бы???
Еврооблигации — международные долговые обязательства, выпускаемые заёмщиками (международными организациями, правительствами, местными органами власти, крупными корпорациями, заинтересованными в получении денежных средств на длительный срок — от 1 года до 40 лет (в основном, от 3 до 30 лет)[3][4]) при получении долгосрочного займа на европейском финансовом рынке в какой-либо евровалюте.
Еврооблигации имеют купоны, дающие право на получение процентов в обусловленные сроки. Они могут иметь двойную деноминацию, когда выплата процентов производится в валюте, отличной от валюты займа.
Еврооблигации могут выпускаться с фиксированной или плавающей ставкой процента.
Они имеют следующие особенности:
являются предъявительскими ценными бумагами;
выпускаются, как правило, на срок от 1 до 40 лет;
могут размещаться одновременно на рынках нескольких стран;
валюта займа является для эмитента и инвесторов иностранной;
размещение и обеспечение осуществляется обычно эмиссионным синдикатом, в котором представлены банки, инвестиционные компании, брокерские конторы нескольких стран;
номинальная стоимость имеет долларовый эквивалент;
проценты по купонам выплачиваются держателю в полной сумме без удержания налога у источника доходов в отличие от обычных облигаций.
И где тут про предъявление к оплате "в любое время в любом месте" или про компенсацию имуществом? Ничего подобного здесь нет, а схема стандартная: в оговорённые сроки выплачиваются %, в конце срока возвращаются занятые деньги (а вовсе не когда Путину, Януковичу или кому угодно ещё захочется). Больше того, конкретное имущество, выступающее в качестве залога, не оговаривается, и кредиторам в случае дефолта положена исключительно реструктуризация долга, головняк на много-много лет и очень большие финансовые потери.
Россия тоже кое-что продает Украине
Газ. Остальное - херня и не заслуживает внимания.
Это иллюстрация того, что Украина и сегодня в принципе не против вести боевые действия в интересах других стран, весьма далеких. Поэтому утверждение, что она обязательно отвернется от соседа-союзника
Почему "обязательно"? Кто больше отбашляет, к тому и повернется. Нужен вам такой союзник в бою, которого в любой момент перекупить могут?
Газ. Остальное - херня и не заслуживает внимания.
Ага. Например, "Машины, оборудование, транспортные средства" - на 3 миллиарда долларов в год. Сущие пустяки.
Кто больше отбашляет, к тому и повернется. Нужен вам такой союзник в бою, которого в любой момент перекупить могут?
Ну, во-первых, не всегда так происходит. Кроме денег, есть еще идеология. Как ни крути, Украина - славянское и православное государство.
Во-вторых, какой-никакой союзник все же лучше, чем на его месте противник, а в случае ЕС и НАТО так бы оно и было.
Отредактировано Mar (2013-12-19 12:16:09)
Как ни крути, Украина - славянское и православное государство.
И из-за того, что украинцы тоже славяне, они пойдут умирать за интересы российских олигархов?
И из-за того, что украинцы тоже славяне, они пойдут умирать за интересы российских олигархов?
Почему, собственно, за олигархов ? Это как сказать, что во второй мировой за Сталина умирали, а не за страну и народ.
Во-вторых, какой-никакой союзник все же лучше
"Какой-никакой" союзник всегда хуже. Союзник должен быть или надежный, или лучше пусть уже не надо.
"Какой-никакой" союзник всегда хуже. Союзник должен быть или надежный, или лучше пусть уже не надо.
Где вы видели абсолютно надежных союзников ? Взять вторую мировую. У СССР союзники не слишком торопились проливать кровь в 41-42 годах, в самое критичное время.
Союзники Германии вообще ее бросили, когда поражение стало очевидным. Но можно ли сказать, что в начале войны помощь Финляндии, Румынии и т.д. не была полезна Германии ?
славяне
Истинным славянам - чехам, полякам и прочим словакам - в Европе и НАТО вполне хорошо. А всякая отсталая и мракобесная "православно-славянская" хуета до сих пор на Европу из своей норы волком смотрит. Дикари, что с них взять?
Почему, собственно, за олигархов ? Это как сказать, что во второй мировой за Сталина умирали, а не за страну и народ.
Т.е. ты хочешь сказать, что украинец из Луганска или Львова пойдет умирать за Россию и русский народ, например, если РФ спровоцирует войну в западной Европе? А зачем ему это нужно?
Это как сказать, что во второй мировой за Сталина умирали, а не за страну и народ.
А больше трех миллионов сдались в плен за Сталина, страну или народ?
Но можно ли сказать, что в начале войны помощь Финляндии, Румынии и т.д. не была полезна Германии ?
Можно. Германия не рассчитала свои силы - в т.ч. и из-за таких "союзников". Не было бы их изначально - глядишь, Гитлер и не решился бы с СССР пакт разорвать. Жили бы и дальше как люди.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » украинцы, соседи, что у вас происходит ТУ