Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » украинцы, соседи, что у вас происходит ТУ


украинцы, соседи, что у вас происходит ТУ

Сообщений 691 страница 720 из 981

691

Idalgo написал(а):

Радует,что большенство подрасстрельных уже давно не там

Больше чем там, их больше нет нигде.:)

692

V_chemodanoff написал(а):

Это скорее пуля Рубейкина, а не Блондо.

Та блестященькая - именно Рубейкина, латунь. В 12-м калибре - 32 грамма. Очень точный бой в пределах до ста метров, по крайней мере. Я из горизонталки (иж-54) на 80 больших шагов клал пуля на пулю. Это очень серьёзное оружие.

693

Черный модер написал(а):

Стрела и близко не лежит к обычной пуле ПМ по убойности.

И ошибаетесь. Блочник, выпускающий 35-40г. граммовую стрелу с 120 м/с совсем не шутка.

694

Digest написал(а):

И ошибаетесь. Блочник, выпускающий 35-40г. граммовую стрелу с 120 м/с совсем не шутка.

288 дж, получается...   Это лук?  :)

695

Черный модер написал(а):

288 дж, получается...

На кабана как-то хватает :dontknow: Та же макаровская пуля там застревает после "брони" недоходя до ребрах.

696

Digest написал(а):

На кабана как-то хватает :dontknow: Та же макаровская пуля там застревает после "брони" недоходя до ребрах.

Да это ясно. :)   Лук ли это или арбалет?

697

Черный модер написал(а):

Да это ясно.    Лук ли это или арбалет?

Лук. Из арбалета даже получше получается.

698

Digest написал(а):

Лук. Из арбалета даже получше получается.

Ого. :)   Новая информация.   Сила натяжения килограмм 50, что ли.  :)

Ок-ок.  Я не говорил, что луки это говно, иначе тысячелетия ими не пользовались бы, я только про увековеченного на демотиваторе дядю.)

699

Зигги написал(а):

с большинством проянуковичских заявлений

т.е.: кто против нациков=за януковича?
Известный демагогический прием вообще-то...

700

Ursvamp написал(а):

эти россияне уже установили виновников попытки отнять Украину у Путена. Это кто? Пральна, евреи и МЖМЗ!!!

Вы тоже:

Antti написал(а):

я малость выпимши.

???

Да и, походу - совсем не малость... :dontknow:
Вроде как совершенно наоборот: нацики свой антисемитизм никогда не скрывали и евреи уже под раздачу в эти дни в Киеве начали попадать, о чем они уже вполне официально заявляли...
Ссылка
Ссылка
Ссылка

Отредактировано forester66 (2014-01-23 05:46:37)

701

мнение украинца:

Киев во мгле: Украина в челюстях Евроинтеграции!

События меняются слишком быстро. Этот пост идёт как продолжение, события ночи здесь: http://ermalex76.livejournal.com/1932.html

Он будет непрестанно обновляться в течение дня. Кому интересно, отслеживайте.

==============

19 января радикалы перехватили контроль над евромайданом. Ситуация зашла в тупик, и радикалы предложили своё решение, отличное от решения политиков - штурм госучреждений и государственный переворот. Об этом здесь http://ermalex76.livejournal.com/1735.html

Сегодня ночью неизвестный снайпер убил одного демонстранта, второй был убит из пистолета. Ещё один "погибший", упавший с колонны, выжил. Сейчас в больнице.

Утром подразделения "Беркута" и внутренних войск согнали демонстрантов с баррикады на ул. Грушевского и поставили заслон на Европейской площади. Радикалы с утра собрались большой толпой в 10 тысяч (вместе с зеваками) и попытались атаковать правоохранителей, но были контратакованы и отброшены на майдан. На это зрелище стоит посмотреть, когда будет опубликованное.видео. Тысячи демонстрантов бегут, бросая палки, шлемы и щиты. Беркуты вышли на Крещатик, а далее было эффектное зрелище - тысячи солдат дубинками били по щитам, демонстрируя победу и превосходство. Шум был посильнее барабанов оппозиционеров.

Из текущих событий:

17.58 Тимошенко из зоны призвала армию перейти на сторону "народа". Утверждает, что Янукович ЛИЧНО стрелял в народ. Совсем двинулась баба

18.00 Милиция: два труппа с огнестрелами исследуются экспертами. Арестованы 50 человек из протестантов за противоправную деятельность

18.02 С утра вызваны в МИД вызваны послы ЕС, им показано видео беспредела на Грушевском, горящих беркутов. Продемонстрированы законы 16 января и их "аналоги" в европейском законодательстве. "Не читали, но сказали" - сказала в глаза им Лукаш из Минюста. Посол Британии всё равно что-то там бурчал про свободу. Монархия указывает республике про свободу? Смешно!

18.05 США ввели санкции против тех, кто "виноват в преступлениях против демонстрантов", имена не разглашаются. Австрия предложила арестовать счета Клюева, главы Рады Национальной Безопасности. предложили ввести санкции простив мера Харькова Кернеса. Кернес: мне плевать, пусть вводят, я украинец, и собираюсь жить в Украине.

Губернатор Харьковщины Добкин поддержал власти. Луганский облсовет потребовал применить законы 16 января против оппозиции, его поддержал Совмин АР Крыма

18.10 В центре 8 тысяч правоохранителей. Центр блокирован. Майдан оцеплён с двух сторон. Милиция возбудила уголовные дела против бандеровцев, разграбивших столичные гостиницы. На Грушевского горят костры из покрышек. Водомёты их тушат. правительство сегодня особым указом разрешило применение водомётов при нынешней температуре -15

Вообще сейчас на майдане потише. С утра там горели страсти. Десятки ораторов призывали киевлян и всех украинцев на майдан, призывали к войне. Однако сотни тысяч не пришли, нет и десятков тысяч.  Это в очередной раз доказывает, что все прошлые воскресные митинги ("Вече") приписывали к евромайдановцам обыкновенных зевак, пришедших посмотреть на зоопарк в центре

На какой именно зоопарк? Можете на него посмотреть здесь  http://ermalex76.livejournal.com/1213.html
Здесь примеры рагулизма, зафиксированные на фото. В понятие "рагуль" вкладывают разные смыслы. Здесь все смыслы сведены воедино. Многие киевляне приходили на майдан как в зоопарк, но оппозиция кричала про сотни миллионов

18.20 В Киеве закрыты все оружейные магазины. В центре перекрыто движение транспорта. Ночью майдановцы двинулись по районам, вышли за предела майдана и разграбили хостелы. На Нивках под предлогом того, что они ищут "титушек", подняли людей ночью, вывели на улицы, кого-то забрали к себе на майдан как "подозреваемых". Вчера вечером водили арестованных киевлян "титушек" по майдану под аркой позора. Беркут сегодня пришёл к "штабу", и в страхе "арестованных" отпустили

18.30 Иногда в сети говорят о пытках в штабе революции. Мало людей в это верит, в голове не укладывается. Однако вот факты. Нынешний замкоменданта захваченного КМДА неделю назад говорил с майдана, что он выгнал прежнего зама, который устроил пыточную в КМДА. Некоему Ермакову были сломаны там два пальца, проломлена грудная клетка и он попал в реанимацию. Это "ВО "Свобода" сводила разбороки со своими кокурентами "Спільною справою"

31 декабря случилась ещё одна история. Одна девушка волонтёр пришла на майдан собирать пожертвования для детей, больных онкологией. Её задержала "охорона майдана", отобрали деньги под предлогом того, что все пожертвования обязаны идти в кассу майдана, а комендант штаба - сам депутат - приказал её ОПОЗОРИТЬ. Её взяли под руки, сняли нижнюю одежду и голую без трусов пронесли к выходу. Это не выдумка. Это дико. И это было.

Про то, как бандеровцы чуть не захватили к себе в плен ещё одного "раба" - киевлянина на БМВ, все знают. Это тот, который разогнал 6 мудил. Он сам сторонник майдана был ранее, участововал в "Вече". Он слышал про пыточную в КМДА, и когда бандеровцы его подхватили со словами "принимаем этого", понял, что будет туго. Это добавило ему сил, и он отбился. Это его слова, можете найти в нете. После схватки с бандеровцами тоже "протрезвел" в отношении майдана

18.40 НАТО встревожено насилием в Украине, ЕС рассматривает вопрос ввода санкций против Украины. Польский МИД вызвал посла Украины и вручил ему ноту возмущения. Франция И Германи НЕ вмешиваются, говорят только надевропейские органы и американские шестёрки - поляки, прибалты. Теперь очевидно, что за всеми событиями стоят США и Британия. Маски сняты!

Сегодня в 00.00 вступили в действие законы 16 января, вследствие чего активизировался "Беркут". Правительство сегодня разрешило применять "Беркуту" спецсредства. Азаров: мы готовы к применению оружия против террористов. На территории центра Киева введено что-то вроде локального ЧП.  Милиции разрешено применять все необходимые меры для пресечения преступлений против граждан

18.50 На майдане какой-то рагуль рассказывает об истории бандеровского движения и призывает к борьбе. Сегодня Луценко призвал всех киевлян оставить семьи и придти положить свои жизни за него и оппозиции. Говорят, снова был пьян

18.55 Сегодня утром Янукович, Азаров пошёл в Печерскую Лавру, где отстоял службу. Такая традиция была у киевских князей

19.00 Только что по каналу 112 сказали, что технологии Шарпа в Украине НЕ сработали. Эксперты прямо сейчас в прямом эфире говорят об этом же. То же самое было написано в моём блоге с утра. Эксперт поправил, что технологии Шарпа были до 19 января, сейчас же работают жёсткие методики. Он правильно говорит.

19.05 Скоро на майдане будут выступать Кличко, Тягнибок и Яценюк. Когда стало ясно, что киевляне не поддержат майдан, они побежали договариваться с Януковичем. Когда выйдут на майдан, я прокомментирую

19.10 Говорит Кличко. Слушаем. Блин, гимн решили спеть. сколько можно петь? Его уже за сегодня раз 30 спели. Люблю КУкраину, но гимн у нас рагульский. Во-первых, он переписан с польского. Во-вторых, "ще не вмерла Украина" - несёт пессимизмом. "Украина ещё не умерла, но уже скоро"

19.20 Пипец! Кличко заговорил на русском языке. Это первое выступление на евромайдане НА РУССКОМ! Охренеть! Перемога! Говорит, что нас хотят разделить! Беркут пришёл, и дубинкой вставил Виталику мозг! "Я хочу жить по законам!", - сказал Виталик. Поумнел

19 января он был явно глупее. "Доброе слово и пистолет делают больше, чем просто доброе слово" (Аль Капоне)

Кличко всё-таки требует досрочных выборов, Барашка, до выборов всего год осталось, и тебе в них не участвовать, благодаря дружку Яценюку, который внёс изменения в избирательный закон.  Кличко требует от армии перехода на сторону восставших, но при этом не вести никаких действий. У него походу шизофрения. Голос слабый и неуверенный. Он бы с удовольствием уехал в свою Германию, видно по лицу

Выступает Тягнибок. С одной стороны, говорит, что армия выступила на помощь режиму, что надо бороться, что надо свергать режим. Но опять же мирными способами. Ещё одна шизофрения!

Походу Янукович предъявил оппозиции УЛЬТИМАТУМ! Даже не ультиматум, а уведомление. С ними будет поступлено по закону. Без закулисных договрённостей.

Сейчас послушаем Яценюка. Яценюк зовёт завтра на штурм! Яценюк дал Януковичу 24 часа на размышления. Это ультиматум! смелый хомячок! Его не было ни на Банковой, ни на Грушевского, а тех, кто там был, он назвал провокаторами! Кстати, Яценюк из древнего иудейского рода. Не еврей, а именно иудей. Какой-то его прадед был толкователем не то Торы, не то Талмуда. Его жена тоже из знатного иудейского рода А сам он сайентолог. Гремучее сочетание!

Мне кажется, Виталик сегодня услышал мысленно мой пост про сакральную жертву, которой он может стать... Оттого и такой грустный вид... . Он вообще гедонист по натуре. Любит девок, клубы, дети у него на стороне. Гостиница, ювелирный магазин, бизнес. Не хочется умирать за свободу..

Неизвестные ворвались на телеканал "Киев". Ждём подробностей. Что-то мне подсказывает, что завтра будет весело. А может, и ночью

21.00 Оппозиция объявила о создании Народной Рады. И это незаконное - не знаю как назвать - мероприятие что ли - хочет объявить недоверие Януковичу. Если бы собрался съезд дворников, то даже у них легитимности было больше. А тут сборище крыс по адресу ул. Ветряные Горы, 4, 5 подъезд, 6-я лесенка, слева от кошачьего говна. Даже МЕНЬШЕ этого

21.20. Юрчик Шухевич (тот, который сын Чупринки) заявил, что Рубикон пройдён. После трёх труппов сегодня согласен. Согласен, что назад возврата нет. Бандерня должна покинуть Украину. Должна остаться Галичина - СЛАВНЫЕ потомки Данилы Галицого и Льва Даниловича. А вся эта нацистская подстилка должна выехать на Запад. Или на Луну

21.30 Мелкобрития сказала про мирное урегулирование. Значит бандерня на майдане волает о помощи. И защиты у них нет. И кому они волают? Януковичу? Он урегулирует мирно 100 процентов. Тимошенко уже года полтора выпускает. И ещё года три будет, нормальный пацан! Брать бандерню будут суды. Это уже началось. Судить будут ОТКРЫТО. Если докажут свою невиновость, то выпустит, а если нет, то...КАКИЕ ПРЕТЕНЗИИ К ЯНУКОВИЧУ.

21.35. Мне читатели подкинули видео, как Беркут начинал свою...ммм... даже не атаку, а выдвижение к майдану. Обратите внимание, как бережно "Беркут" держит захваченное у протестантов знамя Украины ("Беркут" ему приносит присягу). Слышите этот гром щитов? Внизу на Крещатике это было круче. Я сброшу, как появится. Но сейчас просто послушайте этот. Это, сука, ГОЛОС УКРАИНЫ!!!

702

украинка о менталитете западэнцев:

Письмо.

После того, как перекипели первые страсти по майдану и горячие головы(типа моей:)) немного поостыли, я многое обдумала, анализировала, вспоминала свой личный опыт общения с галичанами и не только...Для себя пока так и не пришла к какому-то окончательному вердикту, но все же расскажу, на чем основаны мои взгляды на происходящее и мои иногда нелицеприятные высказывания, за которые меня упрекали не раз те, с кем мы теперь в расфрендах:) Осторожно, очень много букв.

Я "східнячка", родилась на юго-востоке Украины, люблю золотые степи наши, выросла здесь, конечно, впитала в себя мировоззрение людей, которые здесь живут. Да, я хорошо помню, как нас пугали в детстве бандеровцами и западенцами (именно так это и называется до сих пор). Помню, как люди, стоя в очереди, обсуждали, какие же звери там живут, как они жестоко расправляются с врагами, какие они фанатики. И ведь история не даст соврать: людей пилили, как дрова, младенцам голову разбивали о стену...

Семья у меня украино-русская: дедушка - хохол до мозга костей, такой, какими Гоголь украинцев рисовал))), бабушка - русская в лучшем смысле этого слова: сильная, честная, красивая. Ее семью раскулачили и с грудными детьми выслали сюда после революции, и она всегда, до последнего вздоха очень гордилась, тем, что русская. При этом закончила пединститут и работала учителем УКРАИНСКОГО языка, владела им отлично, знала миллион украинских и русских народных песен. Именно она и научила меня языку и песням, в семье у нас говорили и на русском, и на украинском. Моя мама закончила украинскую школу! У нас в книжном шкафу всегда поровну было книг и на том, и на другом языке. Я уже в 5 лет свободно читала на обоих языках и по сей день после прочтения книги часто не могу вспомнить, как каком языке она написана, настолько оба языка для мня родные и одинаковые в восприятии. В школе два языка преподавались на равных. Это я к тому рассказываю, что не было на востоке Украины при СССР уничтожения украинского языка и культуры, как нам сейчас пытаются навешать на уши! Но было недоверие к жителям западных областей....И оно никуда не делось.

После школы я уехала в Киев - то место, которое смешивает западняков и схидняков и учит их уважать друг друга и не бояться:)
А потом случилось то, что и должно было случиться: самая большая любовь моей жизни. И он был родом ОТТУДА. Из Закарпатья. Когда об этом узнали мои родные, они ужаснулись. Но колесо завертелось, я поехала в Ужгород, впервые увидела Карпаты и и полюбила этот край навсегда. Потом было много чего: я жила там(правда, недолго), нашла работу, нашла друзей, очень разных и очень хороших. Я не могла понять, где же эти страшные западэнцы))) У меня появились подруги из Франковска и Львова, подружка из Червонограда. Я на многое посмотрела другими глазами, признаюсь. Может, потому, что так сильно любила его, я полюбила и его родину.

Пять лет Карпаты были в моем сердце ежесекундно. Потом все рухнуло, но тот край остался для меня близким, это как наркотик, я не могу долго жить без поездок туда. Мы семьей изъездили Закарпатье и Прикарпатье, я не раз бывала во Львове, Франковске, Тернополе. Я обожаю Ужгород и Мукачево. Что хочется сказать о жителях западной части страны...Они очень талантливые люди, Бог очень щедро их наградил, видимо, невозможно жить в такой красоте и не впитать ее в себя. Они великолепно поют, рисуют, делают красивейшую керамику, резьбу по дереву, изделия из лозы. Я видела там так много талантливых, горящих своим ремеслом, людей - об этом можно долго рассказывать. Их города отличаются от восточных, это правда, они действительно более западные)) Ухоженные, красивые, с балкончиками, увешанными цветами. Даже в горных селах, не только в больших городах. А города поражают своей архитектурой, своей аурой - туда обязательно стоит поехать!!! Да, так сложилось исторически.. Восток Украины - это металлургия, шахты, заводы, трубы, тяжелый труд в горячих цехах (у меня отец там отпахал много лет, я знаю, о чем говорю), не до красоты иногда.

Закарпатье очень отличается от Галичины. Там русская речь звучит чаще украинской. Правда, не менее часто звучат венгерская и румынская)) В Ужгороде я ни разу не сталкивалась с чем-то, похожим на русофобию, хотя приехав в первый раз, очень переживала.
Львов...Он другой. Красивый, мрачный, готический, мистический. Таким он видится мне. Он - гнездо осиное, где и вылупились все эти нацистские замашки. Он кичится своей "превосходностью", а гордыня до добра не доводит. Мои подружки были подружками ровно до первой дискуссии на темы "совка", "масковского языка" и тд. Я увидела второе лицо тех людей, я научилась относиться к ним настороженно, не открывая душу. Они умеют лицемерить. Они за годы СССР, видимо, научились мастерски притворяться. Они гордятся своим прошлым, своим ОУН-УПА, своими "героями". Я их понимаю, ведь они росли на своих идеалах, как я росла на своих. Но это понимание не делает нас ближе((( Майдан показал, как я была права.

Мы уже не один год ездим в одно и то же место на Львовщине. Я люблю его не только за природу живописную: там живут по-настоящему хорошие люди. С некоторыми из них нас связывает уже даже дружба, я не раз бывала у них в гостях дома, они радушны и гостеприимны, они в разговоре со мной переходят на русский язык, так как считают, что мне так комфортнее. Это очень приятно. Им тяжело живется: земля там не плодородная, работы нет, выживать тяжело, но они очень трудолюбивы. И знаете, люди там очень чистые: глубоко верующие, с очень правильными моральными установками на жизнь. Я уважаю их за это. А про партию Свобода они говорят: "Мутят воду сволочи, чтоб люди друг друга ненавидели, а мы здесь людей не делим по национальности, у нас тут и русские купили дома под дачи, и люди с восточной Украины, для нас важно, какой человек, а не откуда он приехал". Это простые люди...

А потом довелось познакомиться с непростыми...Появился там прошлым летом один товарищ высокопоставленный из Трускавца. Из местной партии Свобода, работник СБУ, как мне потом рассказали. И вот от него я услышала много интересного: как они москалей будут на дубах вешать, как их деды, как они будут свою свободу кровью добывать. Официантке, которая 20 лет назад из Сибири в это село вышла замуж и по-украински трещит лучше меня, он пренебрежительно сказал: "Ты, милочка, можешь сколько угодно прикидываться хохлушкой, и на мове нашей говорить ты научилась, а в душе ты - москалька, и никогда не станешь одной из нас". Понимаете, они себя мнят голубой кровью, избранной нацией, вот что страшно. А хуже всего было то, что он мне сказал на прощание: "Вы смотрите на меня и думаете, какая я сволочь. А на самом деле я просто честен с вами. А вот они (он показал на персонал), они думаю, как и я, вот только в глаза вам улыбаются, ведь вы им платите"...

Я очень люблю книги Марии Матиос и Ивана Чендея - авторов оттуда, через книги иногда проясняется суть происходящего и наши отличия принципиальные...

Вот такая она разная - Западная Украина. Мне грустно, что майдан нарушил то хрупкое равновесие, которое сохранялось между двумя частями страны...Грустно, что вылилась вся эта мерзость: "рагули", "донецкое быдло" и тд. Потому что в основной своей массе люди не хотят раскола, а нужно это малой и очень агрессивной куче радикалов.

На одном западноукраинском ресурсе нашла отличную статью, рекомендую для лучшего понимания ситуации!!! Оказывается, и на западной есть люди, которые мыслят трезво, которые не поддаются свободовской истерии. Может, благодаря таким людям мы все же выстоит, не перегрызем друг другу глотки, назло свободовским мразям.

703

Перевод статьи:

Вопрос, присоединится ли Восток к Евромайдану, витал в воздухе еще ​​с начала протестов. Впоследствии оно изменилось на возмущенно - растерянное : «Почему Восток не присоединяется ? » Были же в 1990- х шахтерские забастовки !

Да и сейчас Януковича поддерживает лишь 28 % восточных . Почему же остальные - не на Майдане ? ..

На сегодня мы имеем три основных варианта ответа. В первом восточники - это дененерировавшее быдло , не способное на духовные взлеты и высокие гражданские чувства. Эта инертная биомасса занимается сугубо первичными потребностями и имеет в одном месте « права человека» , «демократии » и « патриотизм» . Такое объяснение понравилось многим. Конечно , оказаться в стране , где половина населения - быдло, неприятно и даже страшно. Но - что греха таить - так сладко чувствовать себя высшим существом , неким светлым эльфом демократии в окружении патерналистских гоблинов. К тому же , журналисты постоянно вылавливают гоблиноподибних антимайданивцив , выдавая их за типичных восточных .

Согласно второй версии, восточники - это просто не украинцы , чужаки. Поэтому они и не могут присоединиться к украинцам в их борьбе за лучшее будущее . Что украинским хорошо, то денационализированным восточным - как минимум , расстройство желудка , а то и внезапная смерть. Для украинца Янукович - диктатор , Ирод , « грязь Москвы » , а для восточных - Батя , ради которого они « стараются» на антиМайдан , в отрядах « Беркута » и даже в копанках. И , опять-таки, «картинка » получается страшненькая , но сладкая . Не часто обыватель может примерить на себя роль бойца за свободу Украины , повстанца - крутянца . Здесь можно найти и «неопровержимые» документальные подтверждения , и «объективные» выводы «беспристрастных» теоретиков, свидетельствующие : Восток - (уже) не Украина.

Третья же версия - чисто терапевтическая . Мол, на Востоке просто не знают об истинной цели Евромайдану . Поэтому , собственно , и « спят» . Их надо только « разбудить» , рассказать им правду , и шахтер станет бок о бок с гуцулом . Здесь уже речь идет не о самости , а о самоуспокоения. Приятнее думать , что восточных нет на Евромайдани , потому что они « проспали » , чем сознательно проигнорировали его . Есть и еще наивными позиция , согласно которой Восток тоже поддерживает Евромайдан , только в столице не выезжает . В подтверждение этого тиражируют фото из микроскопических Евромайданчикив в Донбассе и конспирологических разведки о « настоящих» настроениях населения .

Но действительность намного проще . Конечно , на Востоке есть и ярые украинофобы , и фанатичные сторонники Януковича , и аполитичные лица . Однако это вовсе не главная причина игнорирования Евромайдана схидняками . Дело в том , что « проукраинские » (они же - « демократические » , « проевропейские » ) политические силы годами делали буквально все , чтобы превратить Восток не в союзника , а на противника. Такой же степени это касается публичных лиц , находящихся в орбите нынешней оппозиции и зовут народ к протесту . Конечно, среди адептов Евромайдану эта мысль не популярна , потому что никто не хочет быть виноватым , тем более - в собственном неуспеха. Лучше пусть виноватыми будут « тупые » и « пассивные » восточники .

Что же такого натворили отечественные « европолитики » и лояльные к ним деятели ? Во-первых , регулярно говорят о Востоке абсолютно недопустимые вещи . Например , в 2011 году Фарион кричала о том , что Восток будто заселили русские люмпены , чьи дети «никогда не воспримут украинской земли » , а « Ваня , Маша - это мерзкие формы украинских имен» . И эти два тезиса - только крупицам из того , что успела наговорить Фарион и ее однопартийцы за последние годы. Неудивительно , что на Востоке «Свободу» воспринимают примерно как на Западе - КПУ. Это уже даже не идейная несогласие , а аллергия , чисто физиологическое неприятие . А между тем , Тягнибок - одно из главных лиц Евромайдану , а флаги « Свободы » постоянно реют над толпой.

(Я привожу именно это видео, чтоб вам было понятно, о чем речь, но я я-то видела его на украинском языке, без перевода. поверьте, там именно так и было все сказано.)

Не менее радикальные выпады позволяют себе представители украинской интеллигенции , которая сейчас страстно агитирует за Евромайдан . Вспомним , как писатель Андрухович в свое время предлагал отделить от Украины Донбасс - будто восточники «чужие Украине ». Или как его коллега Шкляр назвал Донбасс « Украинской гангреной ». Или как историк Грицак распространяется о том , что в Донбассе живут меркантильные , некультурные « совки » , лишены ценностей и веры. О текстуальные истерики , которые в последнее время устраивает журналист Дроздов , говорить не приходится. Для него Восточная Украина - это « черная дыра » , « совок » , « балласт ». А теперь догадайтесь , как чувствует восточно интеллигенция , читая этакие вещи в свой адрес. Или бросится она после этого агитировать земляков за Евромайдан ? ..

И сколько бы « проевропейские » политики клялись , что строят модерна политическую нацию , они натягивают на себя вышиванки и избегают говорить на русском , хотя треть украинской считает его родным. Более того , русскоязычные украинского вынуждены регулярно выслушивать отвратительные нападки . Называл российскую « собачьем языке » ющенковский министр культуры Вовкун , точно не известно - по крайней мере , соответствующих документальных свидетельств не сохранилось. Но и без Вовкуна похожих выпадов - пруд пруди. Так , в 2010 Фарион назвала русскоязычных украинской « дегенератами » , которых надо лечить. Позже в похожий способ высказался ее однопартиец Мирошниченко. « Проевропейская » интеллигенция также недалеко ушла . Еще в далеком 2004 - м группа художников написала открытое письмо в поддержку Ющенко , в котором русский был назван «языком попсы и блатняка ». Одно дело - критиковать идею официального двуязычия , и совсем другое - оскорблять русскоязычных сограждан. Дело даже не в языке , а в элементарной уважении.

Немалый эффект производит и радикальный национализм , сопровождающий « демократических » политиков , как тень. Где Евромайдан с фонариками , там и националисты с факелами . Где « Слава Украине » , там обязательно и « Смерть врагам » Учитывая вышеизложенное , неудивительно , что пожелание смерти восточники воспринимают на свой ​​счет. Особенно , если в быту они русскоязычные и называются Ванями и Машам , а не Иванко и Маричка ...

Кто-то скажет , что все это - лишь слова отдельных политиков и публичных лиц, Евромайдан не разделяет этих суждений и стоит за другие ценности. Но сила слов общеизвестна. Вспомним антиукраинские и антигалицкая выпады министра Табачника и нардепа Колесниченко . Что должно произойти с галичанами , чтобы они присоединились к митингу под руководством этих господ или их однопартийцев ? То-то и оно. И что сделает Западная Украина , когда Партия регионов позовет ее восстать ? Правильно: вспомнит ей все те выпады табачников - Колесниченко и свернет кукиш. Восточная Украина оказывает симметрично и , по справедливости , ей нельзя в этом упрекать .

За последнее десятилетие (как минимум) « проукраинский » политикум или игнорировал Восток, или заставлял восточных чувствовать себя второсортными , неполноценными , нежелательными гостями на национальном празднике. Так , часто агрессия по Востока продиктована реваншистскими стремлениями. Но , целясь в Табачника , Путина или агентов « Русского мира » , борцы за Украину постоянно попадают в рядовых восточных . Тех самых восточных , абсолютное большинство которых не является ни украинофобами , ни карикатурными « гопниками » , ни поклонниками блатной музыки. Так же и многочисленные защитники русскоязычного населения целятся в Фарион , а попадают в рядового захидняка , которому и в голову не придет соваться с филологическим инспекцией в детсад .

Итак , имеем , что имеем. И исправить эту ситуацию парой реверансов в сторону Востока не удастся. Нужна многолетняя системная работа , чтобы помириться с Востоком. Но пока это полностью фантастический сюжет. Не так из-за нехватки ресурсов , как через конъюнктурность отечественного политикума . Выиграть выборы можно и без поддержки восточных , мобилизовав имеющийся электорат. Оппозиции проще заставить дополнительных 3 % киевлян сходить на выборы , чем увеличить свой результат на 3% в Луганске. А после выборов - хоть потоп . Что поделаешь , так у нас принято. Но не стоит ожидать чуда на следующей площади

704

кто-нибудь мне ответит почему граждан России так волнует происходящее на Украине?

705

SeRgek написал(а):

кто-нибудь мне ответит почему граждан России так волнует происходящее на Украине?

Присоединяюсь к вопросу.
При том, заметьте, что особо волнует именно тех граждан России, которые предельно возмущены "наглостью" граждан США, Германии, Израиля, да и той же Украины посмевшим высказаться по поводу РФ.

Отредактировано андим (2014-01-23 06:40:19)

706

Да всё очень просто. У кого-то там могут быть друзья или даже родственники, у кого-то деловые интересы.
У меня там есть друзья, причём живущие в Киеве, да и деловая заинтересованность присутствует.
+
Глобально Украина наш сосед и многим совсем небезразлично, каким этот сосед будет в ближайшем и далёком будущем.
Вот и всё.

А вот почему некоторых нероссиян, которые при любом удобном случае и по любому поводу не упускают случая вылить ушат помоев на Россию, Российскую власть и ВСЕХ её граждан, одновременно с этим волнует происходящее в России, вот это мне решительно непонятно.

Отредактировано Kicker (2014-01-23 07:48:29)

707

Kicker написал(а):

Да всё очень просто. У кого-то там могут быть друзья или даже родственники, у кого-то деловые интересы.
У меня там есть друзья, причём живущие в Киеве, да и деловая заинтересованность присутствует.

чем помешает вступление в ЕС?

708

JamesonKvas написал(а):

Пневма?

Спросите у Парадокса - он боевой АК от пневмы отличает по фотографии с 25 метров.

709

Kicker написал(а):

Да всё очень просто. У кого-то там могут быть друзья или даже родственники

А-аа,
Ну, в таком случае у меня есть не меньше оснований считать что Украине следует как можно дальше держаться от России которая семимильными шагами пиздячит обратно в совкoвoe будущее.  И я знаю точно что моё мнение совпадает с мнением близких мне людей живущих в Киеве.
Не так давно я услышал одну фразу которая по моему мнению очень точно характеризует "русскую идею":
"Россия это страна с великим прошлым и счастливым будущим... и так было и будет всегда."  Я не хочу такой судьбы моим близким.

710

SeRgek написал(а):

кто-нибудь мне ответит почему граждан России так волнует происходящее на Украине?

Я так мельком глянул на новостные ленты и подозреваю, что в РФ этим забиты все новости.
Здорово видимо отвлекает стадо от роста цен в магазинах.
Ну и штатные пропагандисты - как же без них, ведь их задача всё наше внимание переключить куда-нибудь, чтобы про Распилиаду поменьше вспоминали и про шубохранилища.
Ну и судя по очередному повышению в УК сроков за экстремизьм - очень ЖиВ боятся аналогичного развития событий, поэтому любые активные действия граждан должны быть осуждены и заклеймлены как можно сильнее.

Отредактировано mikhaly4 (2014-01-23 09:04:21)

711

forester66 написал(а):

т.е.: кто против нациков=за януковича?

Не совсем так. Те кто против Януковича - нацики.

712

mikhaly4 написал(а):

Ну и судя по очередному повышению в УК сроков за экстремизьм - очень ЖиВ боятся аналогичного развития событий.

лучшего подарка жив никто не мог сделать

713

парадокс написал(а):

лучшего подарка жив никто не мог сделать

В каком смысле?

714

андим написал(а):

Ну, в таком случае у меня есть не меньше оснований считать что Украине следует как можно дальше держаться от России которая семимильными шагами пиздячит обратно в совкoвoe будущее.

что меня удивляет, так это почему этому радуются банкиры....

715

андим написал(а):

Не так давно я услышал одну фразу которая по моему мнению очень точно характеризует "русскую идею":
"Россия это страна с великим прошлым и счастливым будущим... и так было и будет всегда."  Я не хочу такой судьбы моим близким.

:cool:  Очень сильно!

716

forester66 написал(а):

т.е.: кто против нациков=за януковича? Известный демагогический прием вообще-то...

А то!

P.S. Главное чтобы "против неправильной власти", а там запад и его воинство поддержат кого угодно - нациков, ваххабитов.

Idalgo написал(а):

И парадокс впереди этой колонны со знаменем.,предлогая отстреливать только евреев

Киевских евреев учат спасаться от антисемитов

«Правый сектор» на майдане вспомнил о традиционных жертвах

Израильское посольство на Украине 21 января высказало обеспокоенность ростом проявлений антисемитизма и нападениями на членов еврейской общины в Киеве на протяжении нескольких последних дней. Дипломаты призвали украинские власти провести всестороннее расследование и наказать виновных.

Речь идет в первую очередь о нападении на Подоле на ученика ешивы Дова Гликмана 17 января, когда неизвестные жестоко его избили. Ранее, 10 января, то же самое некие люди в масках сделали с преподавателем той же религиозной школы Гилелем Вертхеймером.

— Идет радикализация украинских протестов. Справиться с этим достаточно сложно. Правые силы выходят на штурм и на первый план, — считает политолог Константин Бондаренко.

Радикалы уже получили имя — «Правый сектор». Их можно узнать в толпе по нарукавным повязкам с кельтскими крестами и рунами.

Во время штурма правительственного квартала украинская «Википедия» посвятила «Правому сектору» свежую статью. Согласно ей, это — «автономные боевые отряды украинских националистов, принимающие активное участие в майдане. Они представляют собой радикальные самостоятельно действующие группы. В организации нет явного лидера, и она представляет собой конфедерацию, в которую входят отдельные группировки: «Патриоты Украины», «Тризуб», СНА, УНА-УНСО, «Білий Молот».

«Правый сектор» скрывает имена и лица своих активистов. Они взаимодействуют с несколькими сотнями самообороны майдана. Как сообщил «Известиям» комендант майдана Андрей Парубий, всего этих сотен — 25. То есть в незаконном и вполне вооруженном формировании уже задействованы 2,5 тыс. человек. Периодически они устраивают марши на киевском Крещатике.

— Мы наблюдаем прямую связь между антисемитской пропагандой на майдане и нападениями на евреев, — считает Алекс Сельский, глава Всемирного форума русскоязычного еврейства и бывший пресс-секретарь израильского премьера Биньямина Нетаньяху. — Понятно, что сейчас участники беспорядков ищут свою национальную самоидентификацию. Но очень жаль, что всё это превращается в избиения тех, кто за последние полтора столетия внес огромный вклад в становление Украины.

Далее: http://izvestia.ru/news/564368

Когда вам народ, в том числе и с Украины, говорит, что радикалы этого "протеста" - почти поголовно нацики, вы считаете это все кремлевской пропагандой, похоже...
Что-ж, с верой не спорят(?).

Отредактировано JamesonKvas (2014-01-23 09:51:53)

717

SeRgek написал(а):

кто-нибудь мне ответит почему граждан России так волнует происходящее на Украине?

Достаточно того, что действительно волнует. Значит, для этого есть очень и очень много причин, глубинных и не очень.
И появились они задолго до того, как появился инторнет.

Вы лучше спросите, почему ЭТИХ "волнует":

Собрались однажды на Майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании;
помощник госсекретаря США - Виктория Нуланд;
американские сенаторы - Крис Мерфи и Джон Маккейн;
министр иностранных дел Германии -Гидо Вестервелле;
верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности - Кэтрин Эштон;
бывший президент Грузии - Михаил Саакашвили;
министр иностранных дел Голландии - Франс Тиммерманс;
европарламентарий - Яцек Протасевич;
министр иностранных дел Литвы - Линас Линкявичюс;
спикер сейма Литвы - Лорета Граужинене;
бывший премьер-министр Польши - Ярослав Качиньский;
сенатор Чехии - Яромир Штетина
и..................
иии..............
....................обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!

718

Block написал(а):

Спросите у Парадокса - он боевой АК от пневмы отличает по фотографии с 25 метров.

В США бы не отличали, а сразу пристрелили таких забавников.
Правда ведь? Не отрицайте :cool:

719

JamesonKvas написал(а):

почему ЭТИХ "волнует":
Собрались однажды на Майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании;

Это - политики.
Это - их работа!

720

SeRgek написал(а):

чем помешает вступление в ЕС?

КАКОЕ вступление в ЕС???
Никто их в ЕС не звал, да и сами они уже давно признали - это все была замануха для толпы, а на самом деле "надо просто свергнуть власть".

Так вот, россиянам "почему то"(!) не нравятся те, кто сейчас бьется за эту благую цель.
Те, кто устраивают факельные шествия, славят УПА, бьют ветеранов на 9 Мая, топчут и рвут на своих шествиях флаг России и СССР, НА ВЕСЬ КИЕВ ОРУТ "москалей на ножи!"
Странно, правда - почему это россиянам не нравится? %-)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » украинцы, соседи, что у вас происходит ТУ