sgt написал(а):
просто не могут осознать всего разнообразия существующих пистолетов
я тоже...
Бойкот российских товаров.
Сообщений 181 страница 210 из 295
Поделиться1812014-01-25 22:37:29
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться1822014-01-25 22:40:56
Базилио написал(а):
Тут везде свои нюансы
Стечкин плохо контролируется при автоматической стрельбе.... (как и любой пистолет, впрочем)
Поделиться1832014-01-25 22:44:10
grg написал(а):
Стечкин плохо контролируется при автоматической стрельбе.... (как и любой пистолет, впрочем)
Без приклада на уровне 93-й ,а если кобуру пристегнуть то очень даже ничего.
Поделиться1842014-01-25 23:00:27
Базилио написал(а):
а если кобуру пристегнуть то
все преимущества пистолета перед ПП заканчиваются.
Поделиться1852014-01-25 23:23:04
grg написал(а):
все преимущества пистолета перед ПП заканчиваются.
Не соглашусь - вес то остается.Ежедневно таскать АПС легче чем УЗИ. Да,и у обоих автоматических Беретт и CZ-75FA есть рудиментарная передняя рукоятка - что приближает их к ПП.
Отредактировано Базилио (2014-01-25 23:25:44)
Поделиться1862014-01-25 23:35:51
Базилио написал(а):
Не соглашусь - вес то остается.Ежедневно таскать АПС легче чем УЗИ.
Если только таскать, так и АПС не нужен. Достаточно ПМ (Глок, Вальтер...) на всякий пожарный. А если стрелять предполагается, то лучше ПП. Потому то все пистолеты под автоматический огонь не прижились. Включая Глок 18
Поделиться1872014-01-26 00:12:34
grg написал(а):
А если стрелять предполагается, то лучше ПП.
Согласен полностью.
Поделиться1882014-01-26 00:30:12
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
дарне, вы тему не перепутали?
Поделиться1892014-01-26 00:41:21
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Так спешил, так спешил...
Поделиться1902014-01-26 03:50:28
JPaganel написал(а):
Базилио написал(а):правительство запретило,ввиду чересчур высокой эффективности на близких дистанциях.Интересно, а почему при такой высокой эффективности они его на вооружение не приняли? Ну чисто идиёты в этом итальянском правительстве...
DIDI, не просветите нас на эту тему? Они точно запретили конкретно Леркер по этой причине, или он просто попал под какую-нибудь регуляцию автоматов?
Подпись автораБеда с сапогами...
Никто ничего не запрещал.Не нужно слушать сказачников.
В Италии автоматическое оружие(любое)для гражданских недоступно.Военные,полиция и прочие закупают у оружейных фирм на основании тендеров.Вся оружейная промышленность выпускающая стрелковку в Италии частная.
Поделиться1912014-01-26 03:51:36
grg написал(а):
Базилио написал(а):итальянцы сделали в 1948 году пистолет,стреляющий очередями под еще более маломощный патрон.За что Вы Мара так?Базилио написал(а):Через три года их правительство запретило,ввиду чересчур высокой эффективности на близких дистанциях.И берету 93 тоже запретили?
Подпись автораНикогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)
До 93й была ещё 51А
Отредактировано DIDI (2014-01-26 03:53:44)
Поделиться1922014-01-26 03:55:52
Базилио написал(а):
grg написал(а):И берету 93 тоже запретили?А Вы идите и купите ее попробуйте.
У нас они были в оружейке и 93е и 51А.Не давали,но никто и не просил.В качестве носимой видел лишь одну.Все остальные на полках лежали.
Для гражданского лица в Италии она недоступна,это да.
Отредактировано DIDI (2014-01-26 03:58:52)
Поделиться1932014-01-26 04:08:44
парадокс написал(а):
уже есть отрыжка от присутствия "нормальных" пистолетов
Не пояснили ли бы о чем речь идет? А то странно - по всему миру многозарядные пистолеты служебного класса в калибрах 9пара и выше устраивают служивых.
Поделиться1942014-01-26 07:44:21
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Digest написал(а):
А то странно - по всему миру многозарядные пистолеты служебного класса в калибрах 9пара и выше устраивают служивых.
так и у нас очень устраивают- если апс не достать
Поделиться1952014-01-26 08:05:41
парадокс написал(а):
если апс не достать
А что так? Спроса нет?
Поделиться1962014-01-26 09:17:14
парадокс написал(а):
так и у нас очень устраивают- если апс не достать
АПС в России - символ особой принадлежности. Посему "достать стараются". А так пистолет хороший, но не лучше в работе чем другие пистолеты служебного класса. Как у нас полицейские на территориях М-4 наиболее укороченный вариант - чем короче ствол, тем круче. Стрелять лучше, если ствол длиннее (если приходится, то метров на 250-300). Но с коротким - круче.
Поделиться1972014-01-26 14:36:17
парадокс написал(а):
так и у нас очень устраивают- если апс не достать
Да хватит, год с нескольких месяцем был у меня служебным, когда у нашей полиции не было многозарядных пистолетов в 9х19, 1993-94г.
Носил нон-стоп, стрелял вдоволь из него - хороший пистолет, но не больше. Громоздкий, ход спуска как в ДА, так и в СА - очень длинный, правда в СА - очень мягкий.Но если надо первого выстрела делать ДА, то запаришся пока выстрелиш. Абсолютно ненужный когда нет приклада автоматический огонь, я даже заблокировал возможный ход переключателя на позицию авт. огня. Быстрая замена магазина по идее невозможна. Для прицельной и сравнительно неспешной стрельбе отлично пригоден, такая тежеленькая и длинная бандура под хильенким патроном - кучность на уровне, откат мягкий.Ресет спуска отвратный. Но когда на праздник полиции вырядился с кожанкой и АПС с кобурой через плеча, ажиотаж был 
Без никакого сожеления заменил на ЧЗ-75В, как и все. Потом еще 5-6 лет АПС-ы използовали на служебных соревнований, но когда упражнения стали подинамичнее они окончательно ушли на пенсию. Теперь так и лежат невостребованные в оружейках.
Поделиться1982014-01-26 15:04:37
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Digest написал(а):
Теперь так и лежат невостребованные в оружейках.
я помню, вы писали.
вам сильно завидуют в россии.
что говорят люди, с которыми я общался-
1. исключительная надежность
2. очень быстро набивается магазин
3. очень точный.
ну а слабость патрона никого не пугает- привыкли.
Поделиться1992014-01-26 15:26:50
парадокс написал(а):
ну а слабость патрона никого не пугает- привыкли.
Да не там слабости патрона - много лет назад в нем заменили порох и он стал практически одинаковый с парабеллумовским - говорю об омедненных военных ПМовских,а не о коммерческих.
Поделиться2002014-01-26 15:31:13
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Базилио написал(а):
Да не там слабости патрона
да даже если есть- ватник пробивает и достаточно.
Поделиться2012014-01-26 15:37:51
парадокс написал(а):
вам сильно завидуют в россии.
Из-за Стечкин-а? Не стоит...
парадокс написал(а):
1. исключительная надежность
2. очень быстро набивается магазин
3. очень точный.
по п.1 Надежден, да. Но не больше чем остальных хороших пистолетов. Случались и перекосы патронов, в 2 случая во время стрельбы отлетел барабан мерника.А при быстрое передергивание затвора дурацкий предохранитель-переключатель огня все норовить стать в положение для авт. огня.
по п.2 Быстро по сравнение с ПМ. А и когда в боекомплекте 5 магазина, то ето не имеет особого значения.
по п.3 Да, кучность стрельбы очень хорошая, все-таки ствол 140мм, но в темповой стрельбе спуск портит все. А и чисто субективно работа механики медленная, растянутая. И лязг как жестянка, звук заряжаемого стечкина не спутаеш 
Просто на просторах бывшего СССР-а стечкин не только пистолет, как мне кажется. Ето и символ крутизны, статуса и т.д. Если в свое время укоротили ствол, убрали автоогонь и продумали защелка магазина, то получился бы замечательной пистолет для своего времени под патрон 9х18.
Поделиться2022014-01-26 15:58:14
Digest написал(а):
Если в свое время укоротили ствол, убрали автоогонь и продумали защелка магазина, то получился бы замечательной пистолет для своего времени под патрон 9х18.
И получился ПМ.
Поделиться2032014-01-26 15:59:45
парадокс написал(а):
ну а слабость патрона никого не пугает- привыкли.
То что патрон слабее 9х19, не такая уж и беда для армейцев. А и хорошо глушится. В АПС етот патрон вполне реализирует свой потенциал, насколько он есть. А вот для полицейских где частее "разговор" идет фейс ту фейс, желательно чтоб патрон был помощнее, пуля потяжелее.
Поделиться2042014-01-26 16:07:49
Базилио написал(а):
И получился ПМ.
Неа. Получилось бы что-то с длиной ствола 110-115мм., 14-16 патронов в магазине, удобная защелка магазина, без барабанного мерника, с приемливых габаритов, без автом. огня спуск стал бы получше.
Отдельной вопрос что в 50-х - 70-х такой пистолет нахрен не нужен был в СССР. Есть перепистолет-недопистолетпулемет, есть и ПМ. Нишы закриты.
Отредактировано Digest (2014-01-26 16:08:35)
Поделиться2052014-01-26 16:08:30
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Digest написал(а):
Ето и символ крутизны, статуса и т.д
возможно
Digest написал(а):
Если в свое время
по мне так только кнопку и все.
кстати- и стечкин, и макаров кнопку таки предлагали.
защелка снизу- это требование заказчика
Поделиться2062014-01-26 16:14:47
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Digest написал(а):
с приемливых габаритов
чем вам габариты мешают?
чезет шедоу не меньше- у меня дочка с ним справляется
а файф-севен так и вовсе больше
Отредактировано парадокс (2014-01-26 16:19:40)
Поделиться2072014-01-26 16:16:01
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
чезет шедоу не меньше- у меня дочка с ним справляется
Она его носит на себе круглый год каждый день?
Поделиться2082014-01-26 16:20:23
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Она его носит на себе круглый год каждый день?
ну, когда тренировалась- носила пожалуй, больше, чем среднестатический см
Поделиться2092014-01-26 16:20:43
Но мне так и не стало ясно из-за чего получилась ета "отрыжка" от нормальных служебных пистолетов у российских коллег. Хотя, идея есть. Если посмотреть, подержать и пострелять из викинга, которой является гражданско-спортивная (по вашему) версия служебного ПЯ, то и я выбрал бы старичка-стечкина.
Но если есть что-то типа Хеклер унд Кох USP, то стечкин продолжает отдыхать.
Поделиться2102014-01-26 16:26:17
парадокс написал(а):
ну, когда тренировалась- носила пожалуй, больше, чем среднестатический см
Носила, исползуя спортивной екипировкой. Открито. Вот если под одеждой, типа IDPA. Да и в машину. Или зимой когда иногда приходится оружие в карман переложить, блин для стечкина ето не карман, а рюкзак надо.
Отредактировано Digest (2014-01-26 16:26:45)