Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Перевал Дятлова - 4

Сообщений 181 страница 210 из 1000

181

Никитин Виктор Алексеевич 1938 - 1959, 4 могилка слева, если стоять спиной к обелиску и лицом, к надгробным плитам.

Отредактировано Rabbit (2009-04-25 14:48:11)

182

Продолжение.

183

Rabbit
А даты рождения всех дятловцев можете сказать?

184

Вы надеетесь, что они там ВДРУГ ПРОСТУПИЛИ?!

185

К Rabbit/
Ещё раз Спасибо.
Фотогрфии скачал, но ещё не рассмотрел.
Поэтому вопрос.
На обелиске 9 фамилий, а могил 8.
Никиниа на обелиске нет.
Чьих могил не хватает?

186

Кривонищенко и Золотарёв похоронены на другом кладбище.

Отредактировано HelgaOV (2009-04-25 17:24:48)

187

Александр написал(а):

Я думаю ( да и не только я ) , что установка, способная выработать поражающий фактор, должна иметь относительно...

была установка или нет - еще не известно.
НО
есть фотографии летчиков, где ясно видны вырубленные участки квадратов.
На карте лесничества весь север закрыт для вырубки. каким образом образовались вырубки размером 1км на 3? в местах куда ни один транспорт дойти не может даже в наше время. В советское время за это расстрел. Так что не надо про черных рубщиков. несколько явных вырубок.

Отредактировано elder (2009-04-25 19:07:53)

188

и что с Никитиным? почему Никитин оказался среди Дятловцев, а Золотарев, привезенный вместе с Дубининой, Тибо, Колеватовым оказался на элитном кладбище? рядом с Кривонищенко? которого нашли 24 февраля.
темнят с Никитиным. темнят. причем все. от "желез", до поисковиков.

189

может и был Никитин. поломанный в драке или еще как. только родственникам сказали, что на Михайловском. они так и думают. и документы подделаны.
а что на самом деле?

190

Ilya написал(а):

Я вроде уже отвечал. Если хотите кого по авторитетнее - пожалуйста, А.Чупикин:

Чупикин, конечно, авторитет, но не кажется ли вам, что он тоже лукавит и подводит логическую базу под постройку лабаза?  Надоела дятловцам по тайге шариться, решили они по быстрому на Отортен сбегать, и потом по своей лыжне вернуться на 2-й Северный.  А чего, подарок съезду ,  за него всё простят. Тогда и новая версия прокатит- Золотарёв, как услышал что дятловцы собираются упростить маршрут, понял что мастера спорта ему не видать, поднял бунт, огрёб по полной, но и дятловцам мало не показалось. Теоретически это тоже могло быть,  и имеет такое же право на существование, как и версия Чупикина.
Пока не будет маршрутной книжки, или карты с маршрутом, бывшей у Дятлова в походе, утверждать можно всё что угодно

Ilya написал(а):

Про бардак на следствии еще раз напомнить? Перепутали вещи из лабаза и палатки, пока везли, перекладывали

Вообще то лабаз обнаружили позже палатки, 2 марта.  И опись вещей из палатки и лабаза  сделаны независимо друг от друга, сразу после их обнаружения
А так да,  согласен, под бардак на следствии можно списать любую нестыковку в любой версии. Но в данном случае, это не катит.

Ilya написал(а):

Вы бы где Лозьва, а где Ауспия сами сначала разобрались. А у Кизилова это хорошо, да:

Извиняюсь, за Лозьву с Ауспией, описАлся! Ну хорошо, лукавит Кизилов, редиска такая. Ну хорошо, Дятлов неопытный, вместо ЮЮЗ, Юг пишет в походном дненвнике. Но следствие то каково. Имея в распоряжении кучу поисковиков, и 2 месяца времени,- не нашли ключевую точку- место предпоследней ночёвки группы. Лыжню нашли, лабаз нашли, а место ночёвки не смогли.Тоже бардак виноват?

191

Vadas написал(а):

Лыжню нашли, лабаз нашли, а место ночёвки не смогли.Тоже бардак виноват?

А они её специально искали?
А ЧТО они могли найти? Снегопады шли и ветры были неслабые. Они по ней ходить могли и не видеть, как ходили по ельнику и по оврагу.

192

elder написал(а):

может и был Никитин. поломанный в драке или еще как. только родственникам сказали, что на Михайловском. они так и думают. и документы подделаны.

Я вас не понимаю.
Вы о чём?

Как понять Никитин был? Могилы рядом. В одной ограде.
В какой драке?
Что сказали родственникам?
При здесь Михайловское?
О чём родственники думают?
Какие документы подделаны?

Отредактировано Иван 3 (2009-04-25 21:10:27)

193

HelgaOV написал(а):

Кривонищенко и Золотарёв похоронены на другом кладбище.

Почему?

194

Потому, что про Никитина вообще-то мало что известно. Разве что Кунцевич что-то может знать.
Хотя ведь его хоронили -должны были сказать  -с такого-то факультета, группы. Т Е институт хоть и большой, но вообще-то всё легко найти -на всех факультетах и друзья-туристы и прочее. По идее если б что-то уж совсем мутное было (студент ниоткуда) тоже народ бы насторожился. У Кривонишенко на 50-летии был кто-то из родственников. Кривонищенко -это были очень большие люди: отец что-то возглавлял на строительстве атомной станции. Вообще, у половины Дятловцев родители были людьми с положением и вопросы -откуда у них мандаринки и корейка -немного наивны. Кое-что в магазинах тогда было. Денег не было.

195

HelgaOV написал(а):

что про Никитина вообще-то мало что известно.

Как это, как это?
Почему?
Как могли  и могут родственнки погибших спокойно воспринимать "левого" человека похороненого в одной ограде?
С каких "фигов"?

196

elder написал(а):

была установка или нет - еще не известно.
НО
есть фотографии летчиков, где ясно видны вырубленные участки квадратов.
На карте лесничества весь север закрыт для вырубки. каким образом образовались вырубки размером 1км на 3? в местах куда ни один транспорт дойти не может даже в наше время. В советское время за это расстрел. Так что не надо про черных рубщиков. несколько явных вырубок.
Отредактировано elder (Сегодня 19:07:53)

Извините, я так и не понял, что вы хотели этим сказать?

197

antares68

http://www.mountain.ru/article/article_ … le_id=2843

Дятлов Игорь
Алексеевич (.01.1936) 
   
Дубинина Людмила
Александровна (1938) 

Колмогорова Зинаида
Алексеевна
(.01.1937) 

Дорошенко Юрий
Николаевич (1938) 

Золотарев Александр
Алексеевич (1922) 

Колеватов Александр
Сергеевич (16.11.1934) 

Кривонищенко Георгий
Алексеевич (07.02.1936)

Слободин Рустем
Владимирович (.01.1936) 

Тибо-Бриньоль Николай
Васильевич (05.06.1935

Отредактировано Rabbit (2009-04-26 00:39:02)

198

http://perevaldyatlova.narod.ru/beseda_1.html
http://sb-l.msk.ru/BOOK/2006_pd/VERS_D.htm

Может это, уже всем знакомо, а может, кто и не читал.

Отредактировано Rabbit (2009-04-26 00:49:27)

199

Фиолетта

А это, может быть полезно Вам, уважаемая Фиолетта.

http://www.tainaufo.com/index.php?page=13

200

Rabbit
Спасибо, это с форума24 списано, это я знаю. Я думала, что, возможно, вы располагаете более точными сведениями.

201

Надеюсь изображение могил не наносит моральной травмы родственникам?

202

Странно, что родственники и поиковики не удосужились даже даты рождения погибших "установить".
Что тогда можно говорить о дате гибели?

203

antares68

Хорошо! Будем искать.

Отредактировано Rabbit (2009-04-26 11:25:31)

204

А это, может быть полезно Вам, уважаемая Фиолетта.
http://www.tainaufo.com/index.php?page=13..

В этой ссылке рассказ о китобойном судне - выдумка. Отец 25 лет плавал на китобойных флотилиях , только что позвонил ему - ни на одной китобойной флотилии СССР такого не было...

205

Ilya написал(а):

Ну точно!!! Не было на самом деле ничего – ни похода, ни тел, ни поисков, ни вскрытий! Все это виртуальная реальность, эксперимент по манипулированию общественным мнением путем одновременного запуска факта и слухов о нем.

Ну это вы уже загнули-тогда уже легче считать-что вам самому все это кажется-чем такое манипулирование на 50 лет,неизвестно для чего устроенное.
Для чего-например-по вашему???

206

И радиста на " бочку" ? Им в свое время более4-5-кг одной рукой поднимать не разрешалось - что бы руку не " сбить ", а тут по вантам подниматься - опускаться! Ни один капитан не пошел бы на такое !

207

Digel написал(а):

Сколько эмоций (будьте спокойней) как вариант туристов грохнули добрые манси (за что это другой вопрос, ну не так сидели, смотрели). Учитывая что СССР позиционировался как интернациональная страна, где братские народы слились в экстазе всеобщий любви, то руководством было принято решение дело замять, но т.к. летчики тела уже видели просто потерять туристов было нельзя. Вот и вышла кривая попытка имитации несчастного случая.

Вот я тоже склоняюсь к такому мнению-потому как в стране советов-это и могло быть самой секретной и взрывоопасной инфой,да и на западе отреагировали-бы на такой расклад-понятно как.....
Никак нельзя было показать -что в СССР может быть такое преступление со стороны местных аборигенов,да еще и малой народности,которую все последнее время теснили,и теснили....
Это даже посерьезнее самых- пресамых государственных тайн-такая вот инфа могла быть официальная в то время-что манси расправились со студентами-туристами...

208

HelgaOV написал(а):

Vadas написал(а):
Лыжню нашли, лабаз нашли, а место ночёвки не смогли.Тоже бардак виноват?А они её специально искали?
А ЧТО они могли найти? Снегопады шли и ветры были неслабые. Они по ней ходить могли и не видеть, как ходили по ельнику и по оврагу.

Т.е. вы считаете, что поисковики не искали место последней ночёвки, ни к чему это было? А если и искали, то найти не смогли?
А как же тогда итоговое постановление Иваенова- "Возвратившись 31.01.59 г. в долину р. Ауспии и зная о трудных условиях рельефа высоты "1079", куда предполагалось восхождение, Дятлов как руководитель группы допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение 1.02.59 г. только в 15-00.

В последующем, по лыжне туристов, сохранившейся к моменту поисков, удалось установить, что, продвигаясь к долине четвёртого притока реки Лозьвы, туристы приняли на 500-600 м левее и вместо перевала, образуемого вершинами "1079" и "880", вышли на восточный склон вершины "1079".
Значит, лыжня сохранилась, примерное направление, откуда двигалась группа известно, а место последней ночёвки не нашли, потому что его засыпало снегом? Опять бардак всему виной?

209

Иван 3 написал(а):

Я намекаю на то, что студенты могли вести себя "аморально" по отношению к "неустановленым лицам", что в свою очередь вызвало ответную реакцию.
Версию конфликта в группе отвергли как не состоятельную.

Могли вести себя аморально-даже сами этого не понимая-перешли некую грань дозволенного(в варианте манси).

А с конфликтом в группе- скорее подругому.Обсудили эту версию конфликта,и пришли к варианту-что это возможная версия,но указывают на нее только немногие подсказки-ввиде царапин-выявленных СМЭ на внутренней стороне палатки,более ,чем суточных побоев как на лицах,так и на руках,а также-общей напряженной обстановкой в группе,которая хорошо просматривается по дневникам дятловцев....Напряженность была,которая могла вылиться в серьезный конфликт,и это могло конечно-же привести к трагедии,особенно в таких экстремальных условиях-как были на горе 1079....
Скорее всего-это мог быть конфликт одного человека с группой,который -оставшись один-принял неправильное решение-сделать назло другим,а они его спасали....Хотя конфликт по поводу раздела на группы-из-за несогласия всех с тем-что надо делать далее-уже на этапе экстренной обстановки(например-в момент-когда поняли-что ночевать на горе-без печки-это глупая авантюра,просто придуманная в головах,а на самом деле-неосуществимая в жизни совершенно) тоже возможен......

210

Vadas написал(а):

В последующем, по лыжне туристов, сохранившейся к моменту поисков, удалось установить, что, продвигаясь к долине четвёртого притока реки Лозьвы, туристы приняли на 500-600 м левее и вместо перевала, образуемого вершинами "1079" и "880", вышли на восточный склон вершины "1079".
Значит, лыжня сохранилась, примерное направление, откуда двигалась группа известно, а место последней ночёвки не нашли, потому что его засыпало снегом? Опять бардак всему виной?

Не значит-что лыжня сохранилась-это могло значить-что просто восстановили их маршрут примерно.
А может-и фрагментарно остались следы -там -же обстановка -то сами видите-какая была по нанесению снега-на горе-его вообще сдуло за эти три недели-пока поисков еще не было,а у кедра-совсем чуть подсыпало,а в русле ручья-замело все огромным слоем...