Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG Предлагаем Вам зарегистрироваться на новом форуме. *** В связи с созданием форума SVOBODA-ON! , с настоящего момента, на форуме Зануды ОТКЛЮЧЕНА возможность создания новых тем и ОТВЕТОВ во всех разделах. *** Ждем Вас на форуме SVOBODA-ON!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Как союзники Польшу делили


Как союзники Польшу делили

Сообщений 31 страница 60 из 101

31

Ага. А Литва была союзником РСФСР в войне с Польшей. Даж Пилсудский отмечал.

32

Всеволод написал(а):

В школьных учебниках нас учили, что проклятые буржуазные страны Прибалтики спали и видели, как задушить революцию.

не знаю.
нас учили, как прибалты красным в откат беляков душили- в обмен за незалежность

33

Всеволод написал(а):

А Литва была союзником РСФСР в войне с Польшей

ну так более мерзкого государтства между пмв и вмв чем польша и не было..

34

парадокс написал(а):

нас учили, как прибалты красным в откат беляков душили

Это только за деньги, по типу китайцев. Тут всё логично: хотите наёмников - получите.

35

парадокс написал(а):

нас учили, как прибалты красным в откат беляков душили- в обмен за незалежность


Это про Юденича. Как же, Пейпус-озеро и все такое. А вот про литовско-польскую войну тишина-с.

36

Antti написал(а):

На трибуне. И плотной толпой рядом с трибуной. И напротив.
            http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 6gg1z5DovI

На трибуне - да. Во время прохождения немецкой колонны.
А вот было ли прохождение колонны Красной армии одновременно с ней (понятно, что поочередно) - не факт. Этот ролик много раз обсуждали - и на Ганзе, и на других форумах. Прохождение колонны танков РККА явно снято в другое время и с других точек, и почему-то не видно трибуны.
А смонтировано - вместе с немецким.

37

Всеволод написал(а):

А вот про литовско-польскую войну тишина-с.

так именно что тишина.
польский поход провальный- поэтому о нем вообще глухо

38

Whale написал(а):

Потому что если на минутку перестать отрицать эти "хорошие отношения", то сразу становится очевидно - что СССР был в числе двух агрессоров что развязали Вторую Мировую Войну.

Ну и с какой радости - с Польшей мелкая локальная заварушка.А мировую англичане подожгли,с французами .Кто их просил вписываться за Пилсудского ?

39

NLPepper написал(а):

А вот было ли прохождение колонны Красной армии одновременно с ней (понятно, что поочередно) - не факт.

Да насрать - на 1939 год Германия вполне нормальная европейская страна ,за всего 6 лет с задворок европы перешла в лидеры.Это сейчас некоторые пытаются грязью мазать свою бывшую страну.А по тем временам как раз Германия и придушила агрессора,коей и была польша между ПМВ и ВМВ .Брест немцы взяли,нам передали - одни войска прошли,другие - в чем проблема ? Точно так же наш Союз в 1941 Иран оккупировал с англичанами вместе - и чего крику нету ?

40

Базилио написал(а):

Да насрать - на 1939 год Германия вполне нормальная европейская страна

Да мне, честно говоря, и на это тоже насрать.

Просто не люблю, когда занимаются подтасовкой фактов (это я об авторах этого видеоролика).

41

Базилио написал(а):

Кто их просил вписываться за Пилсудского ?


есть такое понятие - соблюдение договора
вам это трудно понять - вам же в кайф с нацистами маршировать

вот Япония всю войну соблюдала договор с СССР, что позволило ему войска с востока на запад перебросить, а потом в качестве бонуса они получили несоблюдающего договор СССР, тупо на них напавшего

42

Зигги написал(а):

есть такое понятие - соблюдение договора
вам это трудно понять

Есть такое понятие - демагог,но вам это трудно понять.вы бы тот договор почитали.

Зигги написал(а):

вам же в кайф с нацистами маршировать

вы уверены что знаете,что мне в кайф ,а что нет ?

Зигги написал(а):

вот Япония всю войну соблюдала договор с СССР, что позволило ему войска с востока на запад перебросить, а потом в качестве бонуса они получили несоблюдающего договор СССР, тупо на них напавшего

Вот интересно,а вы то откуда знаете,что позволяло СССР войска с запада на восток ,с востока на запад ,с севера на юг и наоборот войска двигать ? вы ,наверное не в курсе,что Япония в то время была немного занята на Тихом океане,что и являлось одной из причин соблюдения договоров с СССР .Ну и кроме этой занятости ,соблюдению договоров,способствовало изучение японцами вопроса - почему их сильномогучие танки =ха-го= быстро стали высококачественным металлоломом ,а 45 000 человек имперской пехоты стали прекрасным удобрением монгольской степи и отличными пособиями для медицинских учреждений.
Заодно не напомните,что произошло 5 апреля 1945 ?

43

Базилио написал(а):

есть такое понятие - соблюдение договора

я вас процитирую, можно?- если бы англия перед этим не похерила с полдюжины точно таких же договоров, такой принципиальностью можно было бы гордиться

44

парадокс написал(а):

я вас процитирую, можно?- если бы англия перед этим не похерила с полдюжины точно таких же договоров, такой принципиальностью можно было бы гордиться

Назовите хотя бы 5 из 6 похеренных, если не трудно.

45

Тут вот пишут =Не Германия, а Польша и Англия нарушали заключенные договоры! Польша нарушила германо-польский договор, объявив мобилизацию, и нарушила его еще раз, приняв английские гарантии своей безопасности. Договор Польши и Германии исключал конфликт между двумя странами, а после подписания договора с англичанами поляки были обязаны воевать против немцев в случае начала англогерманской войны. Кроме того, заключение договора с Варшавой и выдача гарантий противоречили и британо-германскому договору – той самой «страховочке», которой размахивал британский глава Чемберлен, возвращаясь их Мюнхена. В этом дополнительном соглашении к Мюнхенскому договору, как мы помним, говорилось, что ни Германия, ни Англия не могут брать на себя никаких политических обязательств без предварительной консультации друг с другом. А Британия обязывалась объявить войну немцам в случае начала их конфликта с Польшей!

Одним махом европейские дипломаты нарушили договоры своих стран с Германией и тем самым продемонстрировали Гитлеру необходимую (как им казалось) для его усмирения жесткость, а нам – иллюзорность любых дипломатических усилий. Ведь при первом изменении политической конъюнктуры вся система договоров, даже не отменяясь, отправлялась коту под хвост с легкостью неимоверной.=  http://do.gendocs.ru/docs/index-82952.html?page=16

46

Базилио написал(а):

Тут вот пишут =Не Германия, а Польша и Англия нарушали заключенные договоры! Польша нарушила германо-польский договор, объявив мобилизацию, и нарушила его еще раз, приняв английские гарантии своей безопасности. Договор Польши и Германии исключал конфликт между двумя странами, а после подписания договора с англичанами поляки были обязаны воевать против немцев в случае начала англогерманской войны. Кроме того, заключение договора с Варшавой и выдача гарантий противоречили и британо-германскому договору – той самой «страховочке», которой размахивал британский глава Чемберлен, возвращаясь их Мюнхена. В этом дополнительном соглашении к Мюнхенскому договору, как мы помним, говорилось, что ни Германия, ни Англия не могут брать на себя никаких политических обязательств без предварительной консультации друг с другом. А Британия обязывалась объявить войну немцам в случае начала их конфликта с Польшей!

Одним махом европейские дипломаты нарушили договоры своих стран с Германией и тем самым продемонстрировали Гитлеру необходимую (как им казалось) для его усмирения жесткость, а нам – иллюзорность любых дипломатических усилий. Ведь при первом изменении политической конъюнктуры вся система договоров, даже не отменяясь, отправлялась коту под хвост с легкостью неимоверной.=  http://do.gendocs.ru/docs/index-82952.html?page=16


Какой феерический бред.

47

krapper написал(а):

Какой феерический бред.

А обосновать Ваше видение фееричности бреда можете ?

48

Базилио написал(а):

А обосновать Ваше видение фееричности бреда можете ?

А зачем?
Вы читали "Историю дипломатии"?

49

NLPepper написал(а):

На трибуне - да.


http://s8.uploads.ru/t/ADG2c.jpg

50

Antti написал(а):

NLPepper написал(а):На трибуне - да.


На этом фото - и не трибуна, и не прохождение. Это противоположная сторона улицы, напротив трибуны.

Нашел любопытный кадр (жаль, в плохом качестве):

https://lh5.googleusercontent.com/-TNzAnQ6_9SQ/SrDLDSEfmkI/AAAAAAAAKrI/dshNifwO2Rg/w326-h310-p-o/brest-1939-4.jpg

Забавного в нем - то, что какой-то немец вылез сфотографировать проходящую колонну.
Чаще приводят другой кадр с этого же места:
http://www.credo-ua.org/wp-content/uploads/2010/06/3-parad.jpg
Или вот:
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTL__x7N-ZRUjSs2FYj3PCdgYEDS4jux-x5jJ4gQ6IBlO_Xa0-PEQ

А вот это же самое место во время прохождения немецкой колонны:
http://s49.radikal.ru/i125/1206/41/ae2fc04778d3.jpg
Обратите внимание на трибуну под флагштоком, на которой стоят Гудериан и  Кривошеин. Вот это - действительно парад!
А на фото с колонной РККА зрители есть, флагшток есть - а трибуна где? Где Гудериан с Кривошеиным?
Одно из двух: либо парад еще и не начался, либо уже закончился.
Но в любом случае снимки (и соответственно - кадры хроники) с колоннами вермахта и РККА сняты в разное время (хоть и в течение одного дня).

51

krapper написал(а):

А зачем?

Ну как то принято обосновывать какое-либо утверждение .

52

Базилио написал(а):

Ну как то принято обосновывать какое-либо утверждение .

А зачем обосновывать очевидные вещи?

53

NLPepper написал(а):

На этом фото - и не трибуна, и не прохождение. Это противоположная сторона улицы, напротив трибуны.

Но стоят солдатики не гурьбой, а в одном строю. Коробка немецкая, коробка рккашная. Командиры впереди.
С хрена бы им так выстраиваться, если это просто какая-то колонна сама по себе по дороге едет?

54

NLPepper написал(а):

Чаще приводят другой кадр с этого же места:

Хороший кадр. Немецкие мотоциклисты и танк Т-26. Видно, что они его пропускают, чтобы тронуться вслед.

55

Antti написал(а):

С хрена бы им так выстраиваться

Передача города вермахтом РККА. Меня ничуть не смущает был парад или не был ,но процесс простой передачи вполне мог выглядеть и как парад.

56

Antti написал(а):

Хороший кадр. Немецкие мотоциклисты и танк Т-26. Видно, что они его пропускают, чтобы тронуться вслед.

Братья по оружию.

57

парадокс написал(а):

польский поход провальный- поэтому о нем вообще глухо


Да как сказать. Книжки про южную его часть вполне издавали в 70-е и дарили тогдашним пионерам. Опять же, товарищ Гай свои мемуары издал, и ниче. Причем он в них полемизирует с книжкой своего непосредственного начальника, командарма. А уж его корпусу звездец пришел полный.

Да и Чуйков в мемуарах вполне себе про польский поход писал.

58

Всеволод написал(а):

Да как сказать. Книжки про южную его часть вполне издавали в 70-е и дарили тогдашним пионерам.

мы ж про учебники, нет?

59

krapper написал(а):

Братья по оружию.

гаспадя..
да англичане и пр с гитлером еще в 36м по оружию побратались.
а СССР уже тогда с гитлером воевал.

60

парадокс написал(а):

да англичане и пр с гитлером еще в 36м по оружию побратались.
а СССР уже тогда с гитлером воевал.

А в 1939ом - наоборот.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Как союзники Польшу делили