Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Рогозин: «Россия проиграет Америке войну за 6 часов»


Рогозин: «Россия проиграет Америке войну за 6 часов»

Сообщений 1 страница 30 из 130

1

Рогозин: «Россия проиграет Америке войну за 6 часов»

Дмитрий РОГОЗИН: «США могут за несколько часов уничтожить до 90% нашего ядерного потенциала». 

Крайне печальные перспективы в случае войны с США обрисовал вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, выступая в пятницу на научно-практической конференции «Быть сильным: гарантия национальной безопасности России».

Кроме того, он назвал пять видов угроз для нашей страны и констатировал «отставание по ряду критических базовых технологий от ведущих стран Запада по некоторым направлениям до десятков лет».«Уже более десяти лет в США прорабатывается концепция молниеносного глобального удара.

Она предусматривает нанесение удара неядерным вооружением по любой точке планеты в течение одного часа», — сказал Рогозин.

«Согласно результатам военной игры, проведенной в Пентагоне в конце прошлого года, с помощью 3,5—4 тыс. единиц высокоточного оружия США могут за 6 часов уничтожить основные инфраструктурные объекты противника и лишить его возможности к сопротивлению», — добавил он.

http://wow-impulse.ru/news/8644-rogozin … hasov.html

2

Зануда написал(а):

Россия проиграет Америке войну за 6 часов

Думаю, что даже быстрее, минут за 30-40.
Просто США считают неприемлимым попадание хотя бы одной ответной боеголовки по их территории.

3

mikhaly4 написал(а):

Зануда написал(а):

    Россия проиграет Америке войну за 6 часов

Думаю, что даже быстрее, минут за 30-40.
Просто США считают неприемлимым попадание хотя бы одной ответной боеголовки по их территории.


это фигня

просто это им нафиг не надо

4

Зануда написал(а):

Крайне печальные перспективы в случае войны с США обрисовал вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, выступая в пятницу на научно-практической конференции «Быть сильным: гарантия национальной безопасности России».
            Кроме того, он назвал пять видов угроз для нашей страны и констатировал «отставание по ряду критических базовых технологий от ведущих стран Запада по некоторым направлениям до десятков лет».«Уже более десяти лет в США прорабатывается концепция молниеносного глобального удара.

Типичный ход. Цель - выбивание соответствующих субсидий на оборонные разработки.
Точно такие же доклады периодически делаются и в США, и с той же целью.

mikhaly4 написал(а):

Просто США считают неприемлимым попадание хотя бы одной ответной боеголовки по их территории.

Для того и существует ЯО.

5

NLPepper написал(а):

Для того и существует ЯО.

Да, но это до той поры пока не появится возможность его гарантированно перехватывать.

6

mikhaly4 написал(а):

Да, но это до той поры пока не появится возможность его гарантированно перехватывать.

Вот поэтому Рогозин и просит денег.

7

mikhaly4 написал(а):

Да, но это до той поры пока не появится возможность его гарантированно перехватывать.

такой возможности никогда не появится

8

SeRgek написал(а):

такой возможности никогда не появится

Смелое заявление.

Любопытно почему?

9

mikhaly4 написал(а):

Смелое заявление.

Любопытно почему?


потому что 100% вероятность обеспечить ничто не в состоянии.

10

mikhaly4 написал(а):

Любопытно почему?

Меч всегда побеждает щит.
Закон природы. :dontknow:

11

SeRgek написал(а):

100% вероятность обеспечить ничто не в состоянии

Если, например, у противника 1000 ракет, то вероятность 99,9% - это пропуск 1 ракеты.
Тогда 99,99% - вполне приемлемо. Ну и так далее.

12

Jinn написал(а):

Меч всегда побеждает щит.
Закон природы.

А встречный меч?

13

mikhaly4 написал(а):

Если, например, у противника 1000 ракет, то вероятность 99,9% - это пропуск 1 ракеты.
Тогда 99,99% - вполне приемлемо. Ну и так далее.

Вот на таких подсчетах и пудрят населению уши.
Считать нужно от того, какая имеется вероятность перехватить одну боеголовку.
Населению пояснять, что одна ракета несет несколько боеголовок, каждая из которых имеет свой маршевый двигатель и свои мозги.
И еще пояснять, что вместе с настоящими ракетами и боеголовками в той стае полетит множество дешевых носителей с муляжами боевых частей.

14

mikhaly4 написал(а):

А встречный меч?

А это уже фехтование.:)
Возможен обоюдный летальный исход.

15

mikhaly4 написал(а):

Смелое заявление.
Любопытно почему?


Современное ЯО с разделяющимися боеголовками снабжено целым комплексом мер для преодоления ПРО. Ложные боеголовки в товарном количестве, активное маневрирование, помехи и еще хер знает чо. Поскольку сведения о конкретных характеристиках БЧ совсекретны, противник конечно может обладать некими разведданными, но никогда не может быть уверен, что они полны и достоверны. Соответственно противник никак не может гарантировать, что его система ПРО перехватит 100% из поступающего к ней потока доброты и обожания (даже если это случайно так и есть).

16

mikhaly4 написал(а):

Если, например, у противника 1000 ракет, то вероятность 99,9% - это пропуск 1 ракеты.

Вас не интересует, сколько у противника ракет. С большинством ракет вы сделать ничего не сможете. Вас должно интересовать, сколько вам придется перехватить над своей территорией боеголовок. А этого вы не знаете, потому что на каждый реальный заряд ЯО будет приходиться от 1 до 10 ложных. А перехватить придется все, ибо времени на попытку отличить настоящие от ложных не будет. Более того, настоящие будут всячески замаскированы под ложные, а ложные - под настоящие. Но не все. И не всегда.
Так что о каких 100 или даже 99% вероятности можно говорить, если нет никаких достоверных исходных данных ни о характеристиках, ни о количестве перехватываемых объектов?

17

Зануда написал(а):

США могут за несколько часов уничтожить до 90% нашего ядерного потенциала

Кроме тех 10%, которые базируются на подводных лодках - и этого более чем достаточно, чтобы победителей не было ни с одной стороны.

18

ScrewDriver написал(а):

Так что о каких 100 или даже 99% вероятности можно говорить, если нет никаких достоверных исходных данных ни о характеристиках, ни о количестве перехватываемых объектов?

Мне задача не кажется нерешаемой.
Количество целей - оценить можно, пусть грубо, зная примерно количество ракет противника и их грузоподъёмность.
Массу тоже - ложные цели не могут сильно отличаться от настоящих.
Скорость - порядка 1-й космической, могут маневрировать.

Остаётся только научиться справляться с этим.

Кроме того - если вывести из строя командование, то пущены будут только те ракеты, которые настроены на гарантированный ответ.
Все стационарные установки и те, местоположение которых известно - должны быть атакованы с целью повреждения.
Также следует научиться сбивать ракеты в момент разгона, до их выхода в космос и разделения.

19

mikhaly4 написал(а):

Также следует научиться сбивать ракеты в момент разгона, до их выхода в космос и разделения.

Давно пытаются.
Сделать это можно только из космоса, пучковым оружием.
Но никому пока не удалось довести эту идею до ума. А ведь потом еще придется выводить это оружие в космос, что сегодня запрещено. А если того запрета отказаться - то перестанет действовать запрет на возобновление производства и размещение тех мобильных комплексов МБР, которые были ликвидированы по договорам(например, БЖРК), а также - орбитальных ракет (которые есть у РФ,. но нет у США).

Это просто новый виток "гонки вооружений". Один раз уж проходили.

20

Gladiator написал(а):

Зануда написал(а):

    США могут за несколько часов уничтожить до 90% нашего ядерного потенциала

Кроме тех 10%, которые базируются на подводных лодках - и этого более чем достаточно, чтобы победителей не было ни с одной стороны.


Почему только ПЛ? А специальные паровозики? А мобильные комплексы (Тополя)?
А еще такой вопрос - что будет, если оставшиеся 10% подорвать на своей территории?
Ну и про вероятности ScrewDriver очень хорошо все расписал.
А вот такой вариант - если удастся блокировать/уничтожить одномоментно основных физических носителей возможности отдать приказ о применении?

21

NLPepper написал(а):

Сделать это можно только из космоса, пучковым оружием.
Но никому пока не удалось довести эту идею до ума. А ведь потом еще придется выводить это оружие в космос, что сегодня запрещено.

Когда я учился в школе лазер занимал целую лабораторию, теперь китайские лазерные указки есть у любого школьника.
Если с массой и габаритами можно будет уместиться в самолёт - вот и космос ни при чём.

А если вечно сидеть и ждать, что никто не решится - то можно дождаться.
Китай, например, это вам не Европа и не США.
Там, если что решат - сопли жевать не станут.

22

PolarFox написал(а):

А вот такой вариант - если удастся блокировать/уничтожить одномоментно основных физических носителей возможности отдать приказ о применении?

"Мертвую руку" ("Периметр") никто не отменял.

23

mikhaly4 написал(а):

Если с массой и габаритами можно будет уместиться в самолёт - вот и космос ни при чём.

Он уже давно умещается.
Вы просто не в курсе всей проблемы: она не в том, как разместить.
Она в том - как навести на цель, а перед этим - как ее обнаружить.

А кроме того, самолет-то как окажется над нужной территорией? Ему лететь дольше, чем ракете.
И самолетов понадобится столько же, сколько может существовать позиционных районов МБР, включая мобильные. А летать там круглосуточно они не могут - это же чужая территория.

Кстати, луч лазера нейтрализуется элементарно:

http://s9.uploads.ru/2YrZo.jpg

Отредактировано NLPepper (2014-03-20 12:27:43)

24

В ядерной войне победителя и быть-то не может. Гораздо проще действительно, устранить конкретного агрессора. с конкретныи ФИО. Если в США таких нет и быть не может ( там решения такого характера в плане нападения единолично не принимаются ), то кое-где таки есть, были и могут быть дальше.

Вот завтра ВВП заявит, что решил утереть Штатам нос и напасть первым, чтобы больше демократичному арабскому миру никто не угрожал. Хомячки, интересно, в ядерное пекло тоже с песнями и в красных тужурках потопают рядами?

25

NLPepper написал(а):

А кроме того, самолет-то как окажется над нужной территорией?

Мы нападаем на страну с целью её гарантированного ядерного уничтожения, без возможности ответки!
Мы при этом будем воздушные границы соблюдать?!

26

mikhaly4 написал(а):

Также следует научиться сбивать ракеты в момент разгона, до их выхода в космос и разделения.

Ракеты можно попытаться уничтожить заранее, упреждающим ударом, все, кроме вышеупомянутых 10% лодочного базирования. А если проспали пуск - успеть достать ракету противоракетой на активном участке над территорией противника технически невозможно. У вас нет над территорией противника сплошного радиолокационного поля.

mikhaly4 написал(а):

Остаётся только научиться справляться с этим.

Пока что и близко перспектив нет.

mikhaly4 написал(а):

Массу тоже - ложные цели не могут сильно отличаться от настоящих.

Могут. Они надувные. Вы отличите их от настоящих только в момент входа в атмосфэру, за 50-100 секунд до окончания войны. Но к этому времени ваши ракеты должны быть уже в пути, иначе они не успеют. По три противоракеты как минимум на каждую из целей. Те, которые окажутся нацелены на ложные БЧ, просто пропадут зря.
Теперь считаем. У РФ на вооружении РВСН стоит 2500 зарядов ЯО. Положим, 90% вы положили опережающим ударом, значит вам отбивать 250 реальных БЧ и как минимум 750 ложных. Тысяча целей, идущих одновременно со всех географических направлений. У США есть три тысячи противоракет?
И даже это не может дать 100% гарантии. Потому что для отражения удара со всех направлений вам надо разместить ударные средства ПРО равномерно по периметру; а ну как весь удар пойдет не со всех направлений, а строго с севера, например? Ракеты с юга страны не успеют, а ракет на севере не хватит.
Я уж молчу про то, что упреждающий удар может удастся лишь частично, и отбивать придется не 10%, а, скажем, 35% всех российских ЯО. На какое количество атакующих блоков производить расчет вероятности - 10% или 100%?

Короче, ПРО в ее нынешнем виде - попил бабла.

27

mikhaly4 написал(а):

Мы нападаем на страну с целью её гарантированного ядерного уничтожения, без возможности ответки!Мы при этом будем воздушные границы соблюдать?!

Так ведь нарушить границу придется ДО того, как состоится предполагаемый старт МБР. Без пересечения границы его радиус поражения будет невелик.
А сам факт нарушения границы таким самолетом автоматически и будет служить сигналом к старту. Пока он долетит до цели - ракеты уже улетят.

28

mikhaly4 написал(а):

Если с массой и габаритами можно будет уместиться в самолёт - вот и космос ни при чём.

Уместили, и давно уже уместили. Но... США закрыли проект "летающий лазер" за бесперспективностью. Атмосфера мешает, рефракция на ее неоднородностях и загрязнениях такая, что даже самый замечательный луч лазера на рабочих дальностях превращается в унылое бесполезное пятно.
А так и у СССР был летающий лазер - в 60х им заземляли вражеские стратостаты фоторазведки, когда их еще ракетами достать не могли.

29

NLPepper написал(а):

Цель - выбивание соответствующих субсидий на оборонные разработки. Точно такие же доклады периодически делаются и в США, и с той же целью

+100500 . Для своей семьи и беспокоится , надо же на что то жить ... ;) Он в системе ... закон "украл - выпил -в тюрьму " на него не распространяется ... шестерка при пахане ...т.с. нооо козырная  :dontknow:

30

Gladiator написал(а):

Кроме тех 10%, которые базируются на подводных лодках - и этого более чем достаточно, чтобы победителей не было ни с одной стороны.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Рогозин: «Россия проиграет Америке войну за 6 часов»