Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Великий ученый, накормивший страну, умер от голода.


Великий ученый, накормивший страну, умер от голода.

Сообщений 1 страница 30 из 139

1

Помните "Заповедник для академиков" Булычёва?
О работе учёных в сталинские времена писали много,как и о репрессиях,доносах,тройках итд. Лучшие умы шли под пули "отца народов",или в лучшем случае надолго в лагеря. Лучшие офицеры,с боевым опытом первой мировой и гражданской,стирались с лица земли. Для чего? Кому было нужно исстреблять и клеймить "врагами народа" элиту российского общества,оставляя быдло у власти? Мне кажется настоящему врагу народа. Сталину и выдвинутой им своре зависливых прихлебателей.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

О двух выдающихся российских ученых – генетике Николае Ивановиче и физике Сергее Ивановиче Вавиловых – мы несколько часов говорили с Юрием Николаевичем Вавиловым – доктором физико-математических наук, ведущим научным сотрудником ФИАН имени П. Н. Лебедева.

http://www.mignews.com/news/interview/c … 93322.html

Отредактировано Idalgo (2009-07-09 19:40:24)

2

Собственно иезуитство было невероятное - кончив Н. Вавилова, сделать его брата Сергея президентом академии - это ...... даже не знаю как и назвать.

3

ЕМНИП у Парадокса был свой взгляд на подобные утверждения. Не так уж бел и пушист был Вавилов, и не так уж чёрен и склизок - Лысенко...
Жалко Парадокса нету, где он кстати?

4

Mozgun написал(а):

Жалко Парадокса нету, где он кстати?

Судя по тому что лепечет тетка по его телефону - гдето в Азии :flag:

5

Mozgun написал(а):

не так уж чёрен и склизок - Лысенко...

Всего-то протащил в жизнь тему облучать радиацией посадочные семена, и паралельную тему - высевать их на таящий снег. А так - до, золотая голова...

Mozgun написал(а):

Не так уж бел и пушист был Вавилов

Единственный крупный косяк, ЕМНИП, пролобировал массовые посадки топинамбура, не учтя фактор его скоропортечности, особенно после минимальных механических повреждений. Убытки были - огромные. Хотя топинамбур - штука хорошая. Но - только для хозяйства формата "6 соток" и толко по принципу "выкопал-тут же съел".

6

Единственное, что мне не нравится у Лысенко - это его фамилия.
Про остальное - не в курсе.

7

AllBiBek написал(а):

Всего-то протащил в жизнь тему облучать радиацией посадочные семена, и паралельную тему - высевать их на таящий снег. А так - до, золотая голова...

Я слаб в этой теме, но насколько я помню как раз Лысенковская селекция применяется до сих пор. Я-ж говорю - Парадокс в теме, а его нету...

AllBiBek написал(а):

Единственный крупный косяк, ЕМНИП, пролобировал массовые посадки топинамбура,

Это все конечно замечательно, только он вообще то вроде как за растрату казенных денег "не по назначению" посажен был, и растрата сия в загранкомандировках была точно установлена. Заигрался дядя на казенных деньгах, что - по головке гладить?

8

Никола́й Ива́нович Вави́лов (13 (25) ноября 1887, Москва — 26 января 1943, Саратов) — русский учёный-генетик, ботаник, селекционер, академик АН СССР, АН УССР и ВАСХНИЛ[1]. Брат физика Сергея Ивановича Вавилова.

Организатор и участник ботанико-агрономических экспедиций, охвативших все континенты (кроме Австралии и Антарктиды); установил на их территориях древние очаги формообразования культурных растений. Создал учение о мировых центрах происхождения культурных растений[2]. Собрал крупнейшую в мире коллекцию семян культурных растений. Заложил основы государственных испытаний сортов полевых культур. Обосновал учение об иммунитете растений, открыл закон гомологических рядов в наследственной изменчивости организмов[3]. Разработал учение о виде. Сформулировал принципы деятельности главного научного центра страны по аграрным наукам, создал сеть научных учреждений.[4]

Президент Всесоюзного географического общества (с 1931 года), основатель и директор Всесоюзного института растениеводства, директор Института генетики АН СССР, член Экспедиционной комиссии Академии наук СССР, член коллегии Наркомзема СССР, член президиума Всесоюзной ассоциации востоковедения.

Арестован в 1940 году, в 1941 году осуждён и приговорён к расстрелу, который был заменён 20-летним сроком заключения. В 1943 году умер в тюрьме. В 1955 году посмертно реабилитирован.

В июне 1939 года единомышленник Лысенко И. И. Презент написал докладную записку о VII Международном генетическом конгрессе. Записка была адресована председателю Совнаркома СССР В. М. Молотову и гласила:

    Хору капиталистических шавок от генетики в последнее время начали подпевать и наши отечественные морганисты. Вавилов в ряде публичных выступлений заявляет, что «мы пойдём на костёр», изображая дело так, будто бы в нашей стране возрождены времена Галилея. Поведение Вавилова и его группы приобретает в последнее время совершенно нетерпимый характер. Вавилов и вавиловцы окончательно распоясались, и нельзя не сделать вывод, что они постараются использовать международный генетический конгресс для укрепления своих позиций и положения… В настоящее время подготовка к участию в конгрессе находится целиком в руках Вавилова, и это далее никоим образом нельзя терпеть. Если судить по той агрессивности, с которой выступают Вавилов и его единомышленники, то не исключена возможность своеобразной политической демонстрации «в защиту науки» против её «притеснения» в Советской стране. Конгресс может стать средством борьбы против поворота нашей советской науки к практике, к нуждам социалистического производства, средством борьбы против передовой науки.

    — И. И. Презент, Докладная записка председателю Совета народных комиссаров Вячеславу Молотову о международном генетическом конгрессе, Государственный архив РФ.

На докладной стоят подпись и виза академика Т. Д. Лысенко

Подробности здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Вавилов,_Николай_Иванович#cite_note-.D0.96.D0.97.D0.9B-10

Как обычно прихлебатели тирана из зависти губят лучшее. А потом потомки,с уже промытыми мозгами,повторяют обвинения 30-х годов.

9

Idalgo написал(а):

Подробности здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/В% … 7.D0.9B-10

Как обычно прихлебатели тирана из зависти губят лучшее. А потом потомки,с уже промытыми мозгами,повторяют обвинения 30-х годов.

В кои то веки полностью согласен! Пр0мытые м0зги - мой конёк, а википедия составляемая всяк кому не лень - настольная книга множества болванчиков.
Специалисты же считают что не все так просто в Датском королевстве было:
http://www.duel.ru/200920/?20_6_2

Биографий Н. Вавилова написано немало. Однако большинство из них сильно беллетризированы и напоминают, скорее, художественные повести, чем научные или хотя бы научно-популярные работы. Кроме того, ряд книг о Вавилове, изданных во второй половине 1980-х гг., носит следы явного социального заказа и вписывается в обширный круг тогдашних обличительно- публицистических работ, имевших целью не объективное изложение истории, а чисто пропагандистское очернение советского строя, эпохи Сталина; идеологическую кампанию против СССР, направленную на разрушение страны. Такие сочинения представляют интерес скорее не для историков науки, а для специалистов по информационным войнам. Затрагиваемые же вопросы они больше скрывают, чем проясняют.
------------
  Ответ на эти вопросы можно найти в приводимых в настоящем сборнике исследованиях профессора В.И. Пыженкова. Автор приводит многочисленные примеры критических оценок, которые давали экспедициям и вообще организационной деятельности Н. Вавилова в 1930-е годы специалисты-растениеводы, отвечавшие за внедрение в производство новых сортов, повышение урожайности, интродукцию культур - то есть за практические вопросы развития сельского хозяйства. Основной причиной этой критики, как показывается в ключевой статье сборника - «Вавилов и интродукция растений в СССР» - была низкая эффективность вавиловских экспедиций для сельского хозяйства страны. В отличие от экспедиций американского Департамента земледелия, Вавилов и его сотрудники собирали не высокоурожайные сельскохозяйственные культуры, пригодные для немедленной интродукции в России, а «всё подряд», создавая «банк семян», нередко включавший дикие или малокультурные растения. Это было полезно для решения теоретических вопросов, но малосущественно для текущей практики. Как писал И.А. Бенедиктов, тогдашний нарком земледелия СССР, «работы Вавилова и его последователей каких-либо практических результатов не обещали даже в обозримом будущем, не говоря уже о тогдашнем настоящем». В.И. Пыженков отмечает, что самого Н. Вавилова интересовали в первую очередь академические проблемы ботаники - классификация, сходство признаков, центры происхождения растений. К решению этих, хоть и важных теоретически, но отнюдь не приоритетных в 1930-х гг. для растениеводства СССР, задач он подключал многочисленные коллективы, находившиеся под его руководством. Острые проблемы сельского хозяйства СССР откладывались на «потом». Результатами работ Н. Вавилова стали не новые сорта и не новые агротехнические приёмы повышения урожайности, а теоретические исследования. А результатом его дорогостоящих экспедиций - не интродукция, не внедрение в сельское хозяйство России лучших образцов мировой сельскохозяйственной практики, а «банк всех семян».

Вот здесь, в этой - с одной стороны «общечеловеческой», а с другой стороны, пренебрегавшей конкретными нуждами народа - ориентации деятельности Вавилова и заметна внутренняя близость его, человека как-бы правых взглядов, к левым троцкистам, также нацеленным на свершение глобальных дел и мало заинтересованным в проблемах «этой страны»6 . Для троцкистов русские были «топливом» в мировой революции. Для ученых, «развивавших мировую науку», труд русских крестьян и рабочих тоже фактически был «топливом» во всемирном прогрессе. Правда, согласен ли был сам народ послушно исполнять роль топлива - для мировой революции ли или для мирового прогресса, - ни те, ни другие поинтересоваться не удосуживались, что нередко приводило к печальным для них последствиям.

По той же причине общечеловечности-космополитичности своей деятельности7  Н. Вавилов, трудившийся, как писал его корреспондент в Нью-Йорке, «на благо не сего дня, а человечества»8 , оказался близок и к западным учёным, охотно принимавшим эти «рассеиваемые в мировое пространство блага»8. Оплачивались, однако, эти «труды на будущее или за пределы своей страны»8 трудом крестьян и рабочих СССР, которые в 1920-начале 30-х гг., когда Н. Вавилов совершал свои путешествия по экзотическим странам и создавал «банк всех семян», недоедали, а то и голодали - не в последнюю очередь из-за низкого уровня развития сельского хозяйства в России9 .

И сноски на материалы внизу. Попадется книжка - обязательно прочту...
Это вам не википедия.

Отредактировано Mozgun (2009-07-10 19:17:46)

10

Mozgun написал(а):

Автор приводит многочисленные примеры критических оценок, которые давали экспедициям и вообще организационной деятельности Н. Вавилова в 1930-е годы специалисты-растениеводы

Которые сами были не в состоянии выполнить свою работу,но только ожидали чуда от Вавилова,который занимался серьёзной наукой для будущего России. Но падишаху нужно было прямо шас,вынь да положь. А этого никто не сделал,но обвинили Вавилова.

Mozgun написал(а):

Это вам не википедия

Не нравиться? Там есть возможность доказать свою правоту и изменить мир к лучшему. Слабо?

11

Idalgo написал(а):

Не нравиться? Там есть возможность доказать свою правоту и изменить мир к лучшему. Слабо?

А нафига метать бисер? Она никогда и не была истиной в последней инстанции.
"Википедия против проф.Пыженкова!" - звучит как анекдот изначально...
Это еще учитывая что этот материал - первый в гугле по запросу "Вавилов +причины ареста"...а там их сотни.
ЗЫ: я кстати "на слабо" с детсада не покупаюсь.  :playful:

Отредактировано Mozgun (2009-07-10 19:30:28)

12

Зигги написал(а):

Собственно иезуитство было невероятное

собственно, это было милосердие

13

Mozgun написал(а):

где он кстати?

во франции. учу сына друга прыгать через козла..
  КТО ЩАС ЧЕГО СПРОСИТ- ЗА КОЗЛА ОТВЕТИТ...

14

парадокс написал(а):

КТО ЩАС ЧЕГО СПРОСИТ- ЗА КОЗЛА ОТВЕТИТ...

:rofl:  :rofl:  :crazyfun:

15

парадокс написал(а):

КТО ЩАС ЧЕГО СПРОСИТ- ЗА КОЗЛА ОТВЕТИТ...

:cool:

16

парадокс написал(а):

собственно, это было милосердие

Ну это примерно как изнасиловав старшую сестру,тут же дать конфетку младшей,на глазах которой всё это и произошло.
Милосердие глазами парадокса.

17

Idalgo написал(а):

Ну это примерно как изнасиловав старшую сестру

ага.
то что старшая сестренка бл.дь первостатейная и из дома давно все сперла, что плохо лежит- уже неинтересно...

18

парадокс написал(а):

ага.
то что старшая сестренка бл.дь первостатейная и из дома давно все сперла, что плохо лежит- уже неинтересно...

Во первых: почему вы считаете,что академик Вавилов,учёный с мировым именем - первостатейная блять,к тому же вороватая?
Во вторых: вы считаете что за воровство наказание смерть?

19

Mozgun написал(а):

Это было полезно для решения теоретических вопросов, но малосущественно для текущей практики.

что?
советское зерно за рубежом покупать за валюту?
и потом- вот текст из обвинения- кто- то может опровергнуть?

..При непосредственном участии ВАВИЛОВА была ликвидирована областная сеть вполне оправдавших себя опытных полеводческих станций.

...1. Значительное количество семенных материалов разных сортов и культур, приобретенные в странах Западной Европы и Америке, было доведено до потери всхожести.

В результате задержки репродукции погибли сотни ценных образцов семян, приобретенных за границей на золотую валюту и был нарушен правильный сортообмен соответствующих культур.

...Ценный новый сортовой материал по хлопчатнику был смешан, а также была смешана и загублена часть сортов семенных плодовых деревьев, вывозимых из Западной Европы. Разбазарен сортовой материал по цветочным культурам, приобретенным в Европе и Америке

...Будучи директором ВИР'а ВАВИЛОВ игнорировал практически ценные местные советские сорта по ряду культур, которые, как правило, до 1938 года не включались в конкурсные сортовые испытания, несмотря на их большую практическую ценность

ну и так далее.
а уж про стукачество и вспоминать противно.

Например, Жорес Медведев подтверждения "научной борьбы" Вавилова находит не в его научных статьях, а в его доносах на Лысенко в адрес наркома земледелия и секретарей ЦК.
http://www.contr-tv.ru/common/2792/

20

Idalgo написал(а):

почему вы считаете,что академик Вавилов,учёный с мировым именем - первостатейная блять,к тому же вороватая?

потому что настоящий и честный ученый с мировым именем не купит на валюту образцы советского зерна

21

Idalgo написал(а):

вы считаете что за воровство наказание смерть?

в европе всегда казнили.
русь была гуманнее, это правда.

22

парадокс написал(а):

потому что настоящий и честный ученый с мировым именем не купит на валюту образцы советского зерна

Настоящий и честный учёный с мировым именем будет делать то,что он считает правильным и нужным,для науки и будущего человечества,а прихвостни и "народные"академики,лже учёные-выдвиженцы,будут чутко прислушиваться что скажет партия и куратор по поводу валюты.

23

парадокс написал(а):

в европе всегда казнили.
русь была гуманнее, это правда.

И в европе не всегда казнили и русь всегда была такой же варварской как и другие. И на кол садили и головы рубили и смертную казнь отменили только недавно и за комерцию на 10 лет садили,в то время как в других странах это было норма.

24

парадокс написал(а):

собственно, это было милосердие

Если бы моего брата шлёпнули, я б за такое милосердие ..........

25

парадокс написал(а):

то что старшая сестренка бл.дь первостатейная и из дома давно все сперла, что плохо лежит- уже неинтересно...

Ну в России, что не великий учёный, военачальник ....... всё б-яди первостатейные.

Только посредственности выживают и получается ......... ну собственно то, что получилось.

26

парадокс написал(а):

потому что настоящий и честный ученый с мировым именем не купит на валюту образцы советского зерна

Какой образец обвинительного акта.

Я горжусь твоим пафосом.

27

"Люблю российский спор подлунный,
его цитат бенгальский пламень,
его идей узор чугунный,
его судеб могильный камень."

"В русском таланте ценю я сноровку
злобу менять на припляс;
в доме повешенных судят веревку
те же, что вешали нас."

Игорь Губерман. Иерусалимские гарики

28

Зигги написал(а):

Ну в России, что не великий учёный, военачальник ....... всё б-яди первостатейные.

Только посредственности выживают и получается ......... ну собственно то, что получилось.

Гы. (с)А еще боремся за звание дома высокой культуры быта! это же позор!
Взять и всю Россию заклассифицировать...

29

Оффтоп наверно :
В техникуме ещё учился, так вот биологичка по поводу и без орала: "К Вавилову это не пристанет!"
Вот только все знали, что у неё не все дома, крыша сорвана так сказать. :dontknow:

30

Дилетант написал(а):

Вот только все знали, что у неё не все дома, крыша сорвана так сказать. :dontknow:

С такими то студентами :D


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Великий ученый, накормивший страну, умер от голода.