сначала о Ржеве.
от Москвы до Ржева - 215 км.
Это еще не оборона Москвы. с таким же успехлм оборона Брестской крепости  тоже оборона Москвы.
но меня задело высказывание Лени "драпали без остановки до Москвы"

Это высказывание вполне можно проверить конкреиными цифрами.

Начну пожалуй.

Итак опять Торопец. Почему. Да потрму что мало кто знает но наступление под Москвой закончилось именно взятием Торопца где у немцев были большие склады. Наши прошли дальше и
подошли к Великим Лукам, который немцы покинули, но силы уже иссякли и наши побоялись туда войти. По утверждению гида музея партизанской славы (штаб партзанского движения находился в пригороде) Великие Луки стояли так две недели. наши незаходят немцы убежали.

Так давайте считать

В годы Великой Отечественной войны 1941-45 Торопец был оккупирован немецко-фашистскими войсками 29 августа 1941 г. Освобождён 21 января 1942 г. войсками Северо-Западного фронта в ходе Торопецко-Холмской операции.

есть две даты захвачен 29 августа немцы подошли к Москве (ближе всего) во второй половине октября возьмем 15 октябрь.

от Торопца до Москвы 392 км. итого до Москвы неМцы шли 47 дней или  8 км в день.

Кстати пока искал нашел несколько цифр
Активность Люфтваффе действительно уменьшилась. К этому моменту, немецкая авиация понесла значительные потери. С 22 июня по 27 сентября немцы потеряли 1603 самолета уничтоженными 1028 поврежденными. За 3 месяца войны на востоке потери были больше чем за всю «Битву за Британию» (1385 самолетов).

Освобожден Торопей 21 января после начала битвы за Москву которая началась 5 декабря.
В 3 часа утра в пятницу 5 декабря на передовые позиции германской армии обрушились войска
7 декабря Гальдер заносит в Дневник: «Ужасный день. Правое крыло 3-й танковой группы начало ночью отступать
45 дней или 8.7 км в день.

Разница только в том что немцы на Москву шли при хорошей погоде при длинном световрм дне
по крепкому грунту а наши немца гнали при коротком световом дне, и практически без дорог по колено в снегу.

Отредактировано DARNE (2009-09-20 12:09:30)

А я неберу. Итак знаю...
И за дедов знаю. я привел тебе болоее менее точный расчет драпа  наших и немцев.
и как видишь он оказадся примерно одинаковым. только условия разные. Хотя бы в том сколько гитлег готовил свою армию  к нападению и сколько времени было у Сталина организовать контрудар от Москвы.

Быпо. Все было. И армиЮ создавали  из русских и евреи у гитлера служили.
все было.

А кто забывает?
тольео не драп это был а отступление, тяжелое отступление с тяжелейшими боями
мой дед служил во второй УА она кстати Ленинград защищала
Который не сдали.

еслиб драпали детей из Ленинграда везли бы не на большую землю а в Германию на опыты.