Поляков, как таковых, там и не осталось (почти). Бывшие подданные Жечи Посполитой потихоньку доживают свой век. При этом не считают себя поляками. А ихние потомки и подавно.

ИМХО большая ошибка. Или смотря что Вы вкладываете в термин "русские".

Есть такое понятие как "самоопределение". У конкретного индивидуума оно по жизни может измениться, как и у любой группы лиц, независимо от того, по какому принципу они определяют свою группу как "свою группу". Причина может быть этническая, территориальная, или профессиональная. В первом случае - этнос, во втором - племя, в третьем - как вариант, воинское братство. Внешние условия, природные условия, политические и геополитические факторы - это лишь ложки, которые этот котел перемешивают. Вся соль в том, что определением своего состава как "поляки", "русские", или, к примеру, "украинцы" занимается намертво закрепленные в этой кострюле трехмерные куски, которые всем трындят, что их содержимое, постоянно перемешиваемое ложками по всей кастрюле, и есть "поляки", "украинцы", и "русские".  Наложите на этот гипотетический процесс варки супа срок жизни конкретного индивидуума в одну секунду применительно к процессу варки этого борща, и получится примерная этническая картина в Европе. Сорри что так сложно и в два предложения, как получилось мысли выразить...

и понятий набираться вам явно поздновато ..

украинцы, как и русские - гомогенная нация.

не надо путать диалекты с литературным языком, и всё будет в порядке

Я бы уточнил: "украинцы и русские - одна гомогенная нация".

Так и Кёниг был немецким.

Всё течёт, всё изменяется .. (с)

Сталин? Мог утверждать все что угодно, если это укладывалось в его курс и было ему политически выгодно.

А вот Ленин - любопытно, как именно Вы это обоснуете...

Своеобразные условия России, в отношении национального вопроса, как раз противоположны тому, что мы видели в Австрии. Россия — государство с единым национальным центром, великорусским. Великорусы занимают гигантскую сплошную территорию, достигая по численности приблизительно 70 миллионов человек. Особенность этого национального государства, во-1-х, та, что “инородцы” (составляющие в целом большинство населения — 57%) населяют как раз окраины; во-2-х, та, что угнетение этих инородцев гораздо сильнее, чем в соседних государствах (и даже не только в европейских); в-3-х, та, что в целом ряде случаев живущие по окраинам угнетенные народности имеют своих сородичей по ту сторону границы, пользующихся большей национальной независимостью (достаточно вспомнить хотя бы по западной и южной границе государства — финнов, шведов, поляков, украинцев, румын);

В.И.Ленин "О праве наций на самоопределение"
http://www.revolucia.ru/pravonac.htm

Суждено ли, например, Украине составить самостоятельное государство, это зависит от 1000 факторов, не известных заранее. И, не пытаясь “гадать” попусту, мы твердо стоим на том, что несомненно: право Украины на такое государство. Мы уважаем это право, мы не поддерживаем привилегий великоросса над украинцами, мы воспитываем массы в духе признания этого права, в духе отрицания государственных привилегий какой бы то ни было нации.

Отредактировано Waltender (2009-10-23 19:09:56)

что Киев более, чем на 9000 тысяч лет старше Масквы, и называется Матерью Городов Русских.
http://lurkmore.ru/Москали

не какие-то, а из РСДРП(б-дь)

безусловно, в качестве прямой предпосылки 

Ну что же, убедили. Относительно позиции Ленина.

При этом я продолжаю утверждать, что в действительности у Ленина критерий деления на великорусскую и украинскую нацию - не столько этнический (по языку и культуре), сколько административно-территориальный, государственный (великорусский центр, угнетающий "инородческие" окраины).
Ленин в статье как раз подробно останавливается на том, что лозунг "самоопределения вплоть до отделения" в действительности имеет экономические, а не культурно-национальные причины, и с этим я полностью согласен.

Кстати, ситуация в дореволюционной России, когда было это угнетение, и в СССР, когда Украина все-таки отделилась - в корне противоположна (по своей экономической составляющей). Если по сравнению с РИ отделение Украины означало бы шаг вперед (от отсталой окраины - к независимому и полноценному буржуазному развитию, как, например, Финляндия), то после отделения от СССР наоборот -  Украина из положения если не привилегированного, то по крайней мере не самого бедного из родственников в семье - оказалась в довольно печальном положении. Она экономически ничего не приобрела, а только потеряла.
Либо - снова попала в зависимость, но уже от других.

Это когда ж он был основан?
Видимо во времена фараонов.