Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Независимая Германия? ну-ну...


Независимая Германия? ну-ну...

Сообщений 121 страница 150 из 403

121

парадокс написал(а):

которые ссср требовал товаром

А что ж такой передовой СССР нихрена эти товары сам не произвёл?
Всё больше шинели и сапоги солдатские.

парадокс написал(а):

естественно без коммунистов

Ой, а Ульбрихтов с Вольфами кто всю войну на Урале натаскивал?
На слове "фас" тренировали.

Их что отправили бы картошку в Саксонии сажать?

122

парадокс написал(а):

тогда союзник англии и америки тоже..австрия явно больше к сша тяготела, чем у ссср...

?? там ни англия ни америка не могли стационировать своих войск, ставить базы, РЛС и тд!

какой же это для них союзник, нафиг??

это щит для СССР, готовый щит.

123

Зигги написал(а):

Как откуда?

Вы не поняли вопроса. Откуда уверенность, что единая Германия образца 49 года (с последующим приемом СССР и сателлитов в НАТО и превращения ее тем самым в систему общеевропейской безопасности) строилась бы по советскому принципу? Напомню политическую риторику тех лет: "мирное сосуществование государств с разными общественно-политическими системами" и "империя зла". Какая сторона что произносила Вы, не сомневаюсь, вспомните...

124

Waltender написал(а):

выучите языки, походите по западным форумам - много интересного найдёте ..

Спасибо, Вашему совету (первой его части) я последовал еще в школьные годы, второй - следую и сейчас, начав задолго до встречи с Вами.

125

Waltender написал(а):

в восьмидесятом не впёрлись в Польшу потому, что Ярузельский конкретно пригрозил вооружённым сопротивлением.

Все было с точностью до наоборот.

126

Ironic написал(а):

Спасибо, Вашему совету (первой его части) я последовал еще в школьные годы, второй - следую и сейчас, начав задолго до встречи с Вами.

вот, поэтому и рекомендую почитать западно-европейские дискуссионные ресурсы. Ибо представление о "единомыслии"
на них - это смешно для того, кто туда ходит  :yep:

127

Ironic написал(а):

Все было с точностью до наоборот.

Я не буду вас переубеждать - на форумах это нереально. Верьте во всё, что хотите.

А я пишу то, что знаю.

128

Waltender написал(а):

?? там ни англия ни америка не могли стационировать своих войск, ставить базы, РЛС и тд!

и ссср гсвг засунул бы себе в ж..

Waltender написал(а):

это щит для СССР, готовый щит.

именно. а не меч.
очень хороший ответ- и все ясно, кто и чего замышлял...

129

парадокс написал(а):

именно. а не меч.
очень хороший ответ- и все ясно, кто и чего замышлял...

и кто же что замышлял? :)

130

Ironic написал(а):

с последующим приемом СССР и сателлитов в НАТО

Это означало бы что ВСЯ Европа превратилась бы в один саттелит СССР с советскими гарнизонами до ЛаМанша и Португалии.

Ю-В Азия тому яркий пример.

Австрию и Финляндию не сделали саттелитами польского образца именно потому, что НАТО образовалось.

131

парадокс написал(а):

и ссср гсвг засунул бы себе в ж..

ему гсвг всё равно не помогла бы. Пушечное мясо бесполезно в термоядерной войне.

132

Зигги написал(а):

что ж такой передовой СССР нихрена эти товары сам не произвёл?

имей совесть.
когда? и на чем? на том, что немцы разрушили? мы говорим про 45й. 

Зигги написал(а):

Их что отправили бы картошку в Саксонии сажать?

почему- в оппозицию.
а вольфа, наверно, вообще б к себе забрали.
что было б кстати, здорово.

133

Ironic написал(а):

Все было с точностью до наоборот.

В данном случае, я с Вами согласен.

134

Waltender написал(а):

ему гсвг всё равно не помогла бы.

это неинтересно.
интересно то, что её бы в германии не было.

135

парадокс написал(а):

когда? и на чем? на том, что немцы разрушили? мы говорим про 45й.

когда, на чём? на том что СССР наступая разрушил?
мы говорим про 45й.

136

Зигги написал(а):

Это означало бы что ВСЯ Европа превратилась бы в один саттелит СССР с советскими гарнизонами до ЛаМанша и Португалии.

Лёнь, почитай - оч. характерно:

http://de.wikipedia.org/wiki/Brsseler_Vertrag

137

парадокс написал(а):

а вольфа, наверно, вообще б к себе забрали.

так он по сути у нас и был. :)

138

парадокс написал(а):

интересно то, что её бы в германии не было.

...и першингов тоже  :rolleyes:

139

Зигги написал(а):

Австрию и Финляндию не сделали саттелитами польского образца именно потому, что НАТО образовалось.

гм..
что то у тебя опять причинно временные связи странные..

140

Waltender написал(а):

вот, поэтому и рекомендую почитать западно-европейские дискуссионные ресурсы. Ибо представление о "единомыслии"
на них - это смешно для того, кто туда ходит

Эти ресурсы еще менее влияют на происходящее у вас, чем беседы на кухнях у наших шестидесятников - на политику СССР. Выбирать вы все-равно ходите только из тех КПССов или ЕдРов, которые вам (под разными названиями) предлагают. И колеблетесь все (99,9%) в пределах генеральной линии партий, а поговорить... дело пустое.

141

Waltender написал(а):

...и першингов тоже

и першингов.
что может, и плохо для америки или хорошо для ссср- но главное- это было б очень хорошо для германии.

142

Зигги написал(а):

так он по сути у нас и был

увы, если бы..

143

парадокс написал(а):

и першингов.
что может, и плохо для америки или хорошо для ссср- но главное- это было б очень хорошо для германии.

отсутствие в ФРГ першингов во сто крат выгоднее СССРу, чем сотни тысяч солдат и замполитов в берлинской губернии.

Потому и интереснее советам была нейтральная (неамериканская) Германия ..

144

Ironic написал(а):

Эти ресурсы еще менее влияют на происходящее у вас, чем беседы на кухнях у наших шестидесятников - на политику СССР.

Речь-то у нас шла о свободе мнений, не так ли? ..

145

Ironic написал(а):

менее влияют на происходящее у вас

а у вас? ..  :glasses:

146

Зигги написал(а):

Это означало бы что ВСЯ Европа превратилась бы в один саттелит СССР с советскими гарнизонами до ЛаМанша и Португалии.

Иными словами, Вы хотите сказать, что если бы США и западные союзники обеспечили Союзу равное участие в общеевропейских делах, то европейские страны более тяготели бы к СССР? Потому как говорить о каких-либо насильственных действиях со стороны СССР при его участии в НАТО по отношению к другим членам альянса, сами понимаете, не пришлось бы.

147

Ironic написал(а):

Иными словами, Вы хотите сказать, что если бы США и западные союзники обеспечили Союзу равное участие в общеевропейских делах, то европейские страны более тяготели бы к СССР?

Да этот альянс в принципе был невозможен. Тоталитарная диктатура и буржуазная демократия непримиримо противоречивы.

148

Waltender написал(а):

Речь-то у нас шла о свободе мнений, не так ли? ..

Речь шла о свободе мнений и действий, причем изначально - применительно не к личностям, а к государствам.

149

Waltender написал(а):

а у вас? ..

У нас сейчас или у нас тогда? Если вопрос про сейчас, то благодаря торжеству демократии, говорить можно о чем угодно, сколь громко, столь же и безрезультатно. А вот про "тогда" - отдельный разговор.

150

Ironic написал(а):

Речь шла о свободе мнений и действий, причем изначально - применительно не к личностям, а к государствам.

а что для Вас пример свободомыслящего государства?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Независимая Германия? ну-ну...