Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Тюрьма Абу-Грейб. Добро пожаловать в ад!


Тюрьма Абу-Грейб. Добро пожаловать в ад!

Сообщений 121 страница 150 из 202

121

Мартина написал(а):

в камеру приносили женщин с допросов - и один вид их уже был пыткой устрашения. Иголок не было, а пальцы ломали, по почкам били - это только то, что она рассказывала. Это история, и забыть ее преступно. И в отличие от военнослужащих 372 полка-company(?- я в военных терминах не разбираюсь) виновных  в пытках не судили и не сажали.

Вот что действительно страшно.

122

Мартина написал(а):

Ну так я вам задала вопрос - ответьте, что вы понимаете под традиционными пытками в тюрьме на сегодняшний день без передергиваний.

Отвечаю, в первый и единственный раз: после некоторых своих высказываний в адрес русских вы в моем личном игноре :) Ищите ответы на свои вопросы самостоятельно. Впрочем, полагаю, даже и  здесь, не сомневаюсь, найдутся желающие предоставить вам ответы, которые вас устроят.

123

Засим позвольте откланяться  :mybb:

124

Akuna Matata написал(а):

Отвечаю, в первый и единственный раз: после некоторых своих высказываний в адрес русских вы в моем личном игноре

+100000000000000000000000000000000000000

125

Idalgo написал(а):

Как тяжело признаться людям,что у них ещё хуже..

Да ладно, чего там соль на раны...  Пусть живут в розовом тумане: "Паахааарь! У тебяяя есть изолентааа?" :yep:

126

Idalgo написал(а):

Бывший заключенный Женя Яворский: Они надели на меня смирительную рубашку и примотали меня к решетке.

:rofl: это он про тюрьму или больницу? Может он в кумаре не понял?  :rofl:

Idalgo написал(а):

Палки ломались об людей. Вы представляете, с какой силой их били, если палки ломались.

Палки в тюрьме и на зоне - на каждом шагу, видимо-невидимо. Тащут баланду к примеру зеки - и под ноги смотрят, чтобы о палки надзирателями разбросанные не запнуться... :rofl:
Или этот наркуша резиновый дубинки палками назвал? Ну так еще смешнее - интересно мне было бы посмотреть КАК ее можно СЛОМАТЬ!? да еще "о человека"..
Вы господа сами то хоть поняли что запостили в качестве аргУмента? Да еще "от правозащитников" ?? Да еще - перевод с ИНО СМИ ??? Уморите вы меня когда нибудь смехом... :rofl:

Отредактировано Mozgun (2010-01-16 19:16:22)

127

Akuna Matata написал(а):

Отвечаю, в первый и единственный раз: после некоторых своих высказываний в адрес русских вы в моем личном игноре  Ищите ответы на свои вопросы самостоятельно. Впрочем, полагаю, даже и  здесь, не сомневаюсь, найдутся желающие предоставить вам ответы, которые вас устроят.

Учту на будущее.

128

Mozgun написал(а):

:rofl:

Вот ярчайший пример новейшего российского гражданина. Ему абсолютно пох то,что его сограждан избивают и унижают. Для него,власть унижающая и калечущая,это нормально. Но не дай бог где в мире несправедливость,он тут как тут,с примкнутым штыком.

129

Как-то вспомнилось: В бытность мою учителем в советской школе приходят мои дети с репродукцией Венецианова - мальчик с девочкой любуются бабочкой- и спрашивают меня каково идейное содержание этой картины - на уроке истории их спросили. Ну я говорю, наверное,, как у Карамзина " и крестьянки чувствовать умеют" - т.е. простые люди могут ценить красоту. Дети говорят - мы учительнице так и сказала, а она говорит:"Не правильно", а мы спросили: "А как правильно?", а она говорит" Вы себя плохо вели - не скажу!" :playful:

Эй, кто-нибудь, кто хорошо себя ведет, спросите у Акуны, что такое традиционные пытки в ее понимании :question:

130

Mozgun написал(а):

:rofl: это он про тюрьму или больницу? Может он в кумаре не понял?  :rofl:

Mozgun написал(а):

Да еще "от правозащитников"

Какой очаровательный слив - по существу ответить нечего, а ответить хочется.
Вот и выходят такие вот "ответы".

131

Idalgo написал(а):

Но не дай бог где в мире несправедливость,он тут как тут,с примкнутым штыком.

Ещё хуже может быть только если ему лично на ногу наступят - вот тогда .......

132

Idalgo написал(а):

Вот ярчайший пример новейшего российского гражданина. Ему абсолютно пох то,что его сограждан избивают и унижают. Для него,власть унижающая и калечущая,это нормально. Но не дай бог где в мире несправедливость,он тут как тут,с примкнутым штыком.

(с)Какой гламур, какие глянцевые лица! летит сквозь них элементарная частица, летит как нож сквозь тесто...Т.Шаов
Вот ярчайший пример новейшего западного гражданина. Ему абсолютно пох что ему лапшу вешают, густо, обильно и с подворотом (чтобы не сползла)...
Какие смирительные рубашки? Я недаром спросил про лечебницу. Откуда в тюрьме атрибут психушки? Там наручников навалом. Но задуматься над такой элементарщиной - нам трудно.
Палки эти еще...анекдот прямо "палку не нашел - доску бросил..."  :rofl:
Я дубинку кручу, кручу - понять не могу - её-ж заразу не то что сломать "о мясо", её ножовкой хрен с нахрапа распилишь... У зеков даже фильтры с сигарет обрывают, (кстати - вы, знатоки хоть знаете - почему?) а тут палки по всей зоне, завезли и разбросали, чтобы карателей от дубинок штатных отвадить халявными пиломатериалами... :rofl:  Ой повеселили от души в субботу, спасибо.

Этот клоун в интервью видимо решил что если про наручники рассказать - то "не покажется", надо придумать чтонить пострашнее, в духе "карательной психиатрии" и "кровавой гЭбни"(тм). Иностранцев хлебом не корми - дай ужастик про страшшную Россию послушать... :rofl:

ЗЫ: забыл добавить:

Idalgo написал(а):

На этом видео - редкие кадры из жизни российских тюрем. Заключенных раздевают на холоде. Охранники в масках их избивают. Некоторых – до потери сознания.

В масках работает спецура на усмирении бунтов в зонах. И шмон по окончании подавления разумеется там идет невзирая на лица и погодные условия, особенно если бунт был масштабный.Так что стопудово выдают видео снятое после подавления беспорядков в зоне - за типа повседневность. Без лоха и жизнь плоха...

Отредактировано Mozgun (2010-01-16 19:41:39)

133

Видимо Мозгун пугается посмотреть видео с родины,ему американские  фото милей и правдивей :)

134

Idalgo написал(а):

Видимо Мозгун пугается посмотреть видео с родины,ему американские  фото милей и правдивей :)

Блин Идальго, ну не позорьтесь уж. Боец в бронежилете, "Сфере", зеленый камуфляж  - он по вашему кто? Надзиратель или таки боец спецназа работает по "бунту"?
Уй, беда с вами ребята верующие...
Вот типичнейший пример как ваши лживые СМИ делают новости.
"Бревно" не засчитано - ройте еще господа... :rofl:

dmk777:(без заголовка)
16/11/2009, 17:27
С каких пор подавление бунта в зоне стало издевательством над заключенными? Я сам к сожалению побывал на "малолетке" и видел своими глазами, что такое бунт. Железные двери слетают с петель как деревянные. Ничего не помогает. Охранников забивали в коридорах до смерти. Это просто противостояние. Думаю за рубежом во многих странах во время бунта без разговоров открывают огонь, а не дубинками лупят. К тому же эти кадры лежат на ютрубке, а не сняты аль-джазирой. Это воспитание зачинщиков бунта в какой то черной зоне.

камент кстати оттуда. Поздравляю вас господа - лапша л0жится густо и крепко прилипает к м0згу.  :rofl:

Отредактировано Mozgun (2010-01-16 19:56:33)

135

Mozgun написал(а):

Надзиратель или таки боец спецназа работает по "бунту"?

По мне он садист,избивающий дубинкой невооруженного зека,лежащего на спине и получающий от этого удовольствие. Не менее больной человек,нежели "ужасные палачи" в Абу-Грейб.

136

Mozgun написал(а):

dmk777:(без заголовка)
    16/11/2009, 17:27
    С каких пор подавление бунта в зоне стало издевательством над заключенными? Я сам к сожалению побывал на "малолетке" и видел своими глазами, что такое бунт. Железные двери слетают с петель как деревянные. Ничего не помогает. Охранников забивали в коридорах до смерти. Это просто противостояние. Думаю за рубежом во многих странах во время бунта без разговоров открывают огонь, а не дубинками лупят. К тому же эти кадры лежат на ютрубке, а не сняты аль-джазирой. Это воспитание зачинщиков бунта в какой то черной зоне.

камент кстати оттуда. Поздравляю вас господа - лапша л0жится густо и крепко прилипает к м0згу.
Еще могу добавить - в Штатах интересно было бы поглядеть ЧТО делают в зонах при бунтах. Наверное зефиром в шоколаде откармливают в присутствии адвоката... :rofl:
Еще один камент оттуда.

Сварг72:(без заголовка)
17/11/2009, 12:13
согласен. российские тюрьмы - не сахар. Но отчего-то молчат о турецких тюрьмах? Они много хуже. Не слышно обвинения в адрес Гуантамо и Абу-грейд, там народ вовсе сидит годами без предъявления обвинений. Вроде преступники, но на суд их не выводят ибо вся доказательная база не выдерживает никакой критики.

Наверное кто-то с нашего форума?  :rofl:

Отредактировано Mozgun (2010-01-16 20:06:55)

137

Mozgun написал(а):

Гы. Все как и предполагал. Если давить в одну точку, факт за фактом, эпизод за эпизодом, да еще с реальными материалами - гештальт у оппонентов рвёт как тряпку тузик, и начинаются любимые темы о личности оппонента и о бревне в его глазу.

Гештальт? А где это у меня гештальт? Ощупал себя - вроде ничего не порвано.

Теперь о второй части - пожалуйста мне ссылочку где я проходился по личности. В примере использовал, для доходчивости, было дело. Пример чётко обозначен как пример и оскорблением не является. Вы меня неправильно поняли или сознательно клевещете?

О бревне в глазу я даже и не намекал. В этой теме я ни слова не сказал о РФ или других государствах. Ваши слова - наглое враньё.

Mozgun написал(а):

Ещё отлично смотрятся рассказы о святости демократии, на фоне скандалов о тайных тюрьмах ЦРУ, приговоров агентам оной (в Италии вон емнип 12 человек заочно за похищение какого-то араба осудили совсем недавно, Октагон \что характерно\ в упор того бедолагу коего прессовали три года низахрен не вспомнил, зато с гордостью рассказал что итальянцы могут утереться, - самая демократичная страна своих мудаков преступных не только не выдает но и даже не наказывает). Ну и прочих малозначительных случаях самого демократически развитого государства мира. На фоне этих соломинок наши знатные брёвна с непонятными фото бабушек на помойках и беспредметные ужастики о наших тюрьмах разумеется вопиют к разуму всей прогрессивной общественности.
И СССР уж 20 лет как нету, но наши бревна стучат в их сердцах! А их современные соломинки - они такие мелкие и незначительные что и говорить не о чем.

В огороде бузина, в Киеве дядька. Ко мне всё ето никакого отношения не имеет.  Вы сами с собой беседуете? Потрудитесь отвечать писавшим, а не кому попало.

Mozgun написал(а):

Подумаешь - есть конкретное дело, из суда, с материалами допросов, фото и приговором. Подумаешь что в книге описаны эпизоды которые пересекаются с материалами этого дела. Это все фигня! Потому как - неправдоподобно, и все тут!

Вы читать не умеете или придуриваетесь? Ещё раз:

JPaganel написал(а):

Ну, то что девушка реальна я знаю. Сссылка о предистории более-менее доказывает реальность капитана. То что в Абу-Грейбе происходили безобразия тоже никто не оспаривает - был суд, люди сидят.

Mozgun написал(а):

Тут правда есть неудобный момент - фото любительские в деле, и (вот незадача) - полностью подтверждают инфу "со всех сторон", как книги, так и судебного дела. Но я верю в наших американцев! Они обязательно что нибудь придумают! Уж объяснят нам тупым как это ПРАВИЛЬНО надо понимать.  :yep:

Так таки и полностью и со всех сторон?

Повторяю для непонятливых - выглядит это всё как примазывание и приукрашивание реальных событий. В том к чему примазываются никто не сомневался.

138

JPaganel написал(а):

Гештальт? А где это у меня гештальт? Ощупал себя - вроде ничего не порвано.

Гештальт (от нем. gestalt – форма, структура) — основное понятие гештальтпсихологии, выступающее в качестве единицы анализа сознания и психики, которое обозначает целостные, несводимые к сумме своих частей, образования сознания

Щупайте лучше. Или не щупайте, мне все равно...

JPaganel написал(а):

Теперь о второй части - пожалуйста мне ссылочку где я проходился по личности. В примере использовал, для доходчивости, было дело.

Странное построение фразы. Тут тебе вопрос, тут же и ответ, но вопрос тем не менее задан.
Постараюсь намекнуть - я лично использую абстрактные примеры. За них сложно предъявлять... Разумеется Вы лично можете поступать как хотите. Но потом не удивляйтесь, и не задавайте вопросы в которых уже есть ответ, хорошо?

JPaganel написал(а):

О бревне в глазу я даже и не намекал. В этой теме я ни слова не сказал о РФ или других государствах. Ваши слова - наглое враньё.
--------
Ко мне всё ето никакого отношения не имеет.  Вы сами с собой беседуете? Потрудитесь отвечать писавшим, а не кому попало.

Каков слог! Гневное обличение! Вы случаем манией величия не страдаете? Как я? А то пишу абстрактно - про неких "оппонентов" (это множественное число, если не понятно), так Вы "все одеяло на себя натянули"... скромнее надо быть. Перечитайте толковище выше - и все станет понятно, и о "роли личности в истории" и о "любимых брёвнах", тут много уже народа отметилось...

JPaganel написал(а):

Ещё раз:

Да хоть два. ТУТ МНОГО НАРОДА ОТМЕТИЛОСЬ мне проще абстрактно всем отвечать а не лично каждому. Можете считать что я размышляю вслух, сам с собой, если Вам от этого будет легче.
Если я вижу фото кучи голых зеков и тюремщика в позе "охотник с трофеями", а потом читаю об этом показания очевидца в совершенно сторонней литературе, то это именно так и выглядит - "со всех сторон".
Я скорее поверю что суд приложил массу усилий чтобы спустить дело на тормозах и избежать более громкого скандала, учитывая ДРУГИЕ описанные очевидцем вещи. Потому и формулировки по делу такие мутные.
Тем более что там люди годами сидят даже без хоть сколь внятно сформулированных обвинений. Очень все неудобно для вашей фемиды там вышло, в самых разных аспектах...

139

Mozgun написал(а):

Каков слог! Гневное обличение! Вы случаем манией величия не страдаете? Как я? А то пишу абстрактно - про неких "оппонентов" (это множественное число, если не понятно), так Вы "все одеяло на себя натянули"... скромнее надо быть. Перечитайте толковище выше - и все станет понятно, и о "роли личности в истории" и о "любимых брёвнах", тут много уже народа отметилось...

Написано было под цитатой моего поста а не под абстрактным "толковищем". Пишете абстрактно - не цитируйте конкретных людей. А то ещё обидится кто...

140

PAULIUS написал(а):

А правая к ней не ревнует?

ревнует.
но пока они обе в отставке... :D

141

Зигги написал(а):

а трезвая оценка прошлого.

в прошлом такого, как в американской армии- не было.
кстати- не знаю, как тебя или идальго- но меня в армии не унижали.
били пару раз- было. я отвечал. в госпиталь попал разок.
может, кто ответить боялся?

142

Idalgo написал(а):

Вот что действительно страшно.

конечно. 37 год в ссср- это страшно.
а то что в сша сегодня- фигня вопрос...

143

парадокс написал(а):

но меня в армии не унижали.

Меня тоже, но там дела были другие.

Здесь разговор о тюрьме и заключённых.

А в тюрьмах (особенно в военных) - разное бывает, но Паганель прав, это "писание" напоминает БДСМ-порно.

144

парадокс написал(а):

в прошлом такого, как в американской армии- не было.

В прошлом такого и в американской армии не было.

А вот где было, чтобы таких виновных посадили - просто и немудряще.

145

парадокс написал(а):

не знаю, как тебя или идальго-

Идальго пару раз попробовали обидеть,но тогда это было далеко не каждому по зубам :D,а чуть позже он уже был не в том звании,что бы его обижать. Но я видел много унижений и побоев,которые к моему стыду не предотвратил,хотя некоторые мог. В соседнем батальоне вообще пара солдат повесилась с разницей в год,из нашей и соседней роты сбегали неоднократно,люди ложились с переломами в госпиталь,после побоев и как ни страннно все знали кто и кого,но никто ни за что ни разу не был наказан. Советская армия.

146

Зигги написал(а):

Здесь разговор о тюрьме и заключённых.
А в тюрьмах (особенно в военных) - разное бывает

и ты это ободряешь...

147

Idalgo написал(а):

В соседнем батальоне вообще пара солдат повесилась с разницей в год

и в моей роте вешались.
из-за неразделенной любви. я из петли вынимал сам.
над мирняком, однако, мы не издевались...

148

Idalgo написал(а):

но никто ни за что ни разу не был наказан

рапорт писали?
по всем моим рапортам был ответ.
в том числе и  тем, что я был три раза представлен к "красной звезде"- но ни разу не получил.
но все рапорта дошли до цели.
всем был дан ход.

149

Зигги написал(а):

А вот где было, чтобы таких виновных посадили - просто и немудряще.

в ссср.
постоянно.
дисбаты не пустовали.

150

парадокс написал(а):

и ты это ободряешь...

Нет, но вот написание сказок по этому поводу не одобряю.

парадокс написал(а):

в ссср.
постоянно.
дисбаты не пустовали.

Сажали солдат дисбата за обращение с сидящими?
Хорош врать-то.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Тюрьма Абу-Грейб. Добро пожаловать в ад!