Мог. Непосредственные победители вообще великодушны к непосредственно побежденным, особенно после того, как адреналин смертельной драки пройдет. В ней - да, жалеть никто никого не будет. А тут - дети.
Почитайте документальные дневники обоих сторон, в частности - военнопленных. По состоянию на 1945 год - у пленных (кто был в немецком плену) описывается улучшение отношений к себе (это у выживших, кто не выжил - написали бы другое), у наступающих - ненависть к солдатам противника, и припадки нежности к мирному населению, которое освобождается от фашизма. Правда, это опять-таки в основном солдаты, склонные к сентиментальности; склонным к мародерствам вести дневники с описанием своей деятельности было недосуг, если же кто-то из написавших автобиографические повести зверствовал, то он об этом, само-соббой, умолчал, а если и не умалчивал - то не опубликовали. Хотя, сейчас бы вот опубликовали; мода ж на закрашивании белого - черным, и на отбеливание того, что черное изначально...

А вы не считаете фактом различие в обеспечении населения и партноменклатуры? По-моему, это очевидно...

Да хотя бы в том, что даже паёк командира КА был побогаче "тройной пайки". Соответственно, партфункционера просто не могли держать на "тройной пайке" рабочей карточки.

"Чёрный рынок" был? Там можно было купить основные продукты (пусть и очень дорого)? Следовательно и продукты (разные) в блокадном Ленинграде были. Кто стоял на распределении? Да та же власть и стояла. Вы всерьёз полагаете, что себе он не "распределяли"? Это укладывается в рамки какой-то логики? Причём, заметьте, я сейчас не беру рассказы очевидцев - просто сопоставляю.

С этим нет никаких проблем - точное количество выпуска известно из справочной литературы. Аналогия неудачна.

ИМХО конечно, но - у Сталина чувство юмора хорошее было.
Типа "подавитесь и этим, ленд-лизом же не подавились".
Грустно говорить, но бОльшая часть ленд-лиза, которая могла бы спасти миллионы жизней советских людей, так до СССР и не дошла, оставшись в Британии. И Сталин об этом прекрасно знал. Не мог не знать, Рузвельт двойную игру не вел.
Овсянка и эрзац-кофе у премьера могли быть в 1940 году, когда Британия пару месяцев на неприкосновенных запасах жила, но не в 1942 году, когда основные усилия вермахта были брошены на Восток, а из-за океана плыли корабли с продовольствием, оружием, и ценным сырьем.
Опять-таки повторюсь, ИМХО.

Возможно, хотя несколько своеобразное. Интерпетировать мы можем, но это писал человек, который там был - как-то его мнению я доверяю больше. Личностью он был неоднозначной и приукрасить или несколько обелить вполне мог  /я его встречала/, но не думаю, что в столь незначительном эпизоде.

Сталина? 

А собственно кто спорит?
"Позже музыкантов прикрепили к столовой горсовета - один раз в день они получали горячий обед. "http://vip.lenta.ru/topic/victory/blokada.htm
"Постепенно спецстоловые и магазины при них начали открываться в городских и областных комитетах партии. Интересная деталь: будущий академик Дмитрий Лихачев рассказывал, как его вызвали в Ленинградский горком партии страшной блокадной зимой 1941–1942 годов. «В Смольном густо пахло столовой. Все люди имели сытый вид. Женщина, которая принимала нас, выглядела полной и здоровой». Потом эти партработники обвиняли писателей и художников, что они «сгущают ужасы» блокады." http://www.ng.ru/style/2008-02-05/24_zapah.html

Фу, аж в пот бросило. 

Да будет вам... "Красная армия" - вполне употребимое выражение. Что тогда, что сейчас. Это раз.

Единого не было, но я об этом не говорю, если заметили. Разговор о продуктовом довольствии командира КА и его сравнении с упомянутой вами некой "тройной пайкой". Это два.

Продаттестат был у каждого командира и ассортимент получаемых по оному продуктов никак не был "тройной пайкой"(и далось вам это определение). Это три.

Вы меня убедили - голодало партруководство, спецпайки нерегулярно, только "тройной пайкой" они, включая Жданова с Жуковым и перебивались... Вам самому не смешно?

Предлагаете провести расследование, типа "адреса-пароли-явки"? Разговор вообще не об этом.

Ну хорош уже. Продукты на складах были? Были (иначе нечего было бы воровать). Граждане эти продукты получали? В большинстве своём - нет. Мне сейчас совсем неинтересно, кто и что воровал с этих складов. Разговор о том, для кого они туда поступали, коли уж простым ленинградцам не доставались.

Ну, видение белого коня отнесём на счёт вашего воображения. А в остальном... что, власть не грабит? бараны не молчат?

Классический пример, как на вырванную из контекста фразу накладывается смысловой домысл, классический журналистский прием. Согласитесь, так и рисуется жирная туша и лица, лоснящиеся жиром, к которым вскипает ненависть в сердце: вокруг умирают сотни тысяч.
А вот оригинал воспоминаний Лигачева, почитайте. Эта фраза там дословно:

http://www.pravmir.ru/blokada-chast-2/

А после скажите, КТО на фоне этого будет выглядеть "полной и здоровой"? И ЧТО на этом фоне может показаться "густо пахло столовой". Да вы эту женщину встретив сейчас на улице наградите эпитетом "модельная худоба", а ТОТ запах у Вас в лучшем случае вызовет ассоциации с "где-то что-то готовят", а скорее всего Вы его даже не заметите, или заметите как второстепенный в каскаде запахов.
Кстати, про тех кто тогда мог просто бегать, а не ходить говорили что "Он(а),наверное, ЕЛ(а)". "Сытый и здоровый" - это щеки не впалые, и кости не выпирают сквозь пальто.

С Уважением, и дай Вам Бог и дальше сил делать то, что Вы делаете в своей стране по велению сердца и милосердия.

Забавно, как на абсолютно пустом месте начинается далеко заводящая дискуссия....
Вспомнился анекдот - прощу прощения за офф:

Штирлиц кормил немецких детей украдкой. От украдки дети пухли и дохли

Нисколько не сомневаюсь, что некоторые советские солдаты кормили немцев, так же как имею свидетельства моей тети, что в оккупации в ее деревенскую больницу, где под видом тифозных прятали раненых, немецкий врач носил лекарства и бинты. Так же как не сомневаюсь, что некоторые советские руководители делили с народом тяготы - слышала от блокадников очень лестные отзывы о Кузнецове и Косыгине.  В частности, историю о мальчике, которого Косыгин лично спас. И там же историю об ананасе, который Жданов жрал, принимая умирающего с голоду. Возможно, и то и другое легенды - но они отражают отношение людей.

"Я кратко резюмирую сегодняшний доклад": Порядочные люди встречаются во всех национальностях и социальных группах, но если мы так умиляемся, как топикстартер, при проявлении элементарной порядочности, то очевидно, этих проявлений недостаточно. Так давайте дружно займемся исправлением этого недостатка!

Да посмотрите вы на морду Жданова!

Да? А мне показалось, что вы объявляете враньём ("городской легендой") рассказ женщины-блокадницы...
А Жданов, разумеется, тоже испытал на себе блокаду... "У кого-то жемчуг мелок, а у кого-то стул жидок"...

Для простых ленинградцев. И они им доставались. С трудом, но доставались. На момент начала Блокады продуктов в городе было на 2 или 3 недели. Если бы они не доставались никому, кроме партийного руководства, то немцы бы взяли город еще до Нового года, поскольку от голода он бы вымер полностью. Кроме, разумеется, партийного руководства и их семей, которые съедали всё, что поставлялось в город.

В большинстве своём - ДА. Один Жданов столько не съест, даже если весь Смольный ему помогать будет.

Не смешно. И не вижу что смешного Вы увидели в своей кстати грамотной мысли. Вот для Вас в современных условиях понятие "голодать" - это что такое? На личном опыте.

Хорошо, согласен, в самом деле перегнул малость. Каюсь, подзанесло.

2-я ударная Власова (это март 1942) сгинула в болотах в том числе и по причинам отсутствия продовольствия. Имея сухопутный тыл. Размер пайка там был только на бумаге. А ведь находилась в куда более выгодных условиях чем блокированный Ленинград. И калорий на душу там поболее было. Их-то кто обворовал? Власов? А почему тогда такой худой на фотках?
Да, снова ёрничаю.

За белого коня - проше прощения если задел, бараны может и молчат, а люди - борятся и побеждают, хоть и с трудом и изредка, а власть всегда грабит. Вот только когда для спасения собственной задницы ей приходится объединятся с народом, в режиме военного времени она это делает очень аккуратно и осторожно. А то не ровен час и пулю схлопотать. В Ленинграде для этого были все условия.

Отредактировано AllBiBek (2010-02-05 23:12:54)

Можно узнать от вас, какие продукты, кроме хлеба, получали по карточкам ленинградцы и в каком количестве?

Вы хотите сказать, что большинство ленинградцев получали-таки продукты, аналогично Жданову? Голод - миф?

Представил голодающего Жданова с Жуковым... Всё равно смешно и неправдоподобно. Разубедите!

Совсем ничего не понял. Какой тыл? Какие калории?

Но ведь делает...