Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Все произошло быстро, совсем неожиданно...


Все произошло быстро, совсем неожиданно...

Сообщений 61 страница 90 из 123

61

antares68 написал(а):

Доказательства у вас имеются?

Разумеется!!

62

NLPepper написал(а):

Это вопрос к кому?

к Антарес.

63

Егор написал(а):

Сейчас, каждый из нас вынужден постоянно заниматься ЭТИМ и на работе и вне ее, и ЭТО стало нормой жизни.

И как много этих "нас", от имени которых Вы это пишете?

antares68 написал(а):

А когда вы служили, в какое время?

Восьмидесятые и начало девяностых.

64

NLPepper написал(а):

Каждый офицер имел в штате свою клеточку, и под нее была соответствующая должность, обязанности, и материальная часть.

С дуру можно не только штаты нарастить до полного опупения, но и часть тела сломать. Всем известную.

65

Waltender написал(а):

Разумеется!!

И где же они?

Waltender написал(а):

к Антарес.

Я ничего не говорила об избыточности. ;)

NLPepper написал(а):

Восьмидесятые и начало девяностых.

80-е - с начала? Еще при Брежневе?

Я почему спрашиваю: еще у нашего выпуска было престижно идти в военные институты/училища. А вот уже выпуск два года после нас военную стезю в принципе не рассматривал как престижную.

66

antares68 написал(а):

Я от вас в первый раз слышу, что для многих мужчин не западло быть проституткой (во всяком случае, меньше, чем для женщин), более того, что для кого-то такой образ жизни может быть мечтой.

Ну, может, и не для многих, но есть такие :)  Кому не хочется спать с женщинами и получать еще за это деньги? Правда тут есть большой хакен - по признанию самих таких проститутов, их клиентками зачастую являются дамочки преклонного возраста, такое конечно мало кого польстит :D

67

antares68 написал(а):

80-е - с начала? Еще при Брежневе?

Да.
Собственно, поскольку я и родился в семье офицера, то так или иначе всю сознательную жизнь имею отношение к этой "кухне".
В нашем выпуске один или двое мальчишек даже поступили в Нахимовское (а потом, разумеется, и в военно-морское), а всего в военные училища поступила чуть ли не четверть парней.
Один из нашего класса (мы недавно были в школе на очередной встрече выпускников) сейчас командует соединением атомных лодок на Камчатке, адмирал. Пожалуй, он единственный из служивших одноклассников еще не вышел на пенсию.

Так что да - в то время это считалось престижным и уважаемым.
Правда, по мере службы многие иллюзии развеивались, но это само по себе нормально.
Но вот хуже было то, что ситуация неуклонно ухудшалась, причем рыба гнила именно с головы. Как и в стране в целом.

68

Sensemann написал(а):

Кому не хочется спать с женщинами и получать еще за это деньги?

Хм... Вы вводите меня в большое искушение написать: "нормальному мужчине". Но считайте, что я этого не писала. ;)

Sensemann написал(а):

их клиентками зачастую являются дамочки преклонного возраста, такое конечно мало кого польстит

Короче, нет в жизни совершенства.  :D

NLPepper написал(а):

Но вот хуже было то, что ситуация неуклонно ухудшалась, причем рыба гнила именно с головы. Как и в стране в целом.

Я слышала такое мнение, что армия была заброшена при Хрущеве (тот очень боялся, что кто-нить из видных полководцев его того... - ведь во Франции и в США тогда у власти были как раз генералы вмв), при Брежневе ее еще по инерции поддерживали (не везде одинаково хорошо), но добили ее при Горбачеве, когда вместо реальных финансовых и иных вложений стали просто расписывать, какая она какашка. А уж ситуация 90-2000-х когда частям отключают свет за неуплату и т.п. У меня волосы дыбом, когда я такое слышу/ читаю.

NLPepper написал(а):

Один из нашего класса (мы недавно были в школе на очередной встрече выпускников) сейчас командует соединением атомных лодок на Камчатке, адмирал. Пожалуй, он единственный из служивших одноклассников еще не вышел на пенсию.

И что он говорит? Правда, он далеко "от основных событий"; военные там, если я правильно понимаю, больше в своем соку варятся. И, похоже, сейчас это к лучшему.

69

NLPepper написал(а):

И как много этих "нас", от имени которых Вы это пишете?

Все жители РФ.
Включая Вас разумеется.

70

antares68 написал(а):

И где же они?

Здесь - раз Т. выкинули со службы, то его место оказалось избыточным!  :yep:

ТО же касается и прочих выпровожденных. Ракетчик в нищем союзе висел на шее государственного бюджета, не принося абсолютно никакой прибавочной стоимости. СССР кряхтел-кряхтел, да и подох.

71

Егор написал(а):

Все жители РФ.
Включая Вас разумеется.

Ответ неверный.

Поскольку, во-первых, "Все жители РФ" на высказывание от их имени всякой херни Вас не уполномачивали.
Включая и меня, разумеется.

Так что вещайте, пожалуйста, от своего имени.

А во-вторых, потому что я ЭТИМ уже давно не занимаюсь ни на работе, ни вне ее. О чем ни минуты не сожалею.
Последний раз ЭТИМ на службе мне приходилось заниматься лет 17 назад.

72

antares68 написал(а):

Я слышала такое мнение, что армия была заброшена при Хрущеве

Здесь слово "заброшена", имхо, вообще не подходит.

Ибо дело вовсе не в материальных проблемах.
А в системе руководства армией (кто и как оказывался на руководящих должностях, за какие заслуги, как они руководили, какие "кадры" затем подбирали под себя, и т.д.)
Это отдельная большая тема, не для одного поста.

Впрочем, те же проблемы были и по всем прочим сферам жизни и народного  хозяйства. Просто армия более закрыта для контроля со стороны общества и более "кастова" (предоставленная самой себе, начинает "вариться в собственном соку"). Поэтому эти проблемы в ней только усугубляются.

antares68 написал(а):

И что он говорит?

Его как раз не было - он не мог уехать, слишком много дел.
Мы его заочно поздравили... :)

73

NLPepper написал(а):

Поскольку, во-первых, "Все жители РФ" на высказывание от их имени всякой херни Вас не уполномачивали.
Включая и меня, разумеется.
Так что вещайте, пожалуйста, от своего имени....

Вот от своего имени я и пишу, что в нынешнее время все жители РФ торгуют своим телом, что в свете Российского мнталитета абсолютно аморально.

NLPepper написал(а):

...А во-вторых, потому что я ЭТИМ уже давно не занимаюсь ни на работе, ни вне ее. О чем ни минуты не сожалею.
Последний раз ЭТИМ на службе мне приходилось заниматься лет 17 назад.

Вы не живете в РФ?

74

Waltender написал(а):

раз Т. выкинули со службы, то его место оказалось избыточным!

Логика хромает - раз, постинги оппонентов не читаете - два.

Waltender написал(а):

Ракетчик в нищем союзе висел на шее государственного бюджета, не принося абсолютно никакой прибавочной стоимости.

Сударь еще и экономист видный, оказывается?!  :D

75

antares68 написал(а):

Логика хромает - раз

Обоснуйте.

antares68 написал(а):

Сударь еще и экономист видный, оказывается?!

Тут достаточно знать, что 2+2 = 4  :yep:

76

Егор написал(а):

Вот от своего имени я и пишу, что в нынешнее время все жители РФ торгуют своим телом,

То есть, распространяете преднамеренную ложь и клевету на всех жителей РФ.

Зачем?

Отредактировано NLPepper (2010-04-26 01:22:55)

77

NLPepper написал(а):

Ибо дело вовсе не в материальных проблемах.
А в системе руководства армией (кто и как оказывался на руководящих должностях, за какие заслуги, как они руководили, какие "кадры" затем подбирали под себя, и т.д.)
Это отдельная большая тема, не для одного поста.

Дело не только в материальных проблемах, конечно. Но они только усугубляют то, о чем вы пишете (кто, как оказывался, как руководил и пр.).

Кроме того, имеется существенное противоречие между необходимостью обучить все мужское и часть женского населения страны военному делу (часть оборонной стратегии страны) и отсутствием необходимости в большой армии в мирное время (скорее, с необходимостью занять чем-то имеющуюся армию). Не знаю, может, надо было раньше на контрактную армию переходить, а остальную массу населения обучать на военных кафедрах и в партизанах, одновременно поддерживая высокий престиж кадровой службы.

NLPepper написал(а):

Его как раз не было - он не мог уехать, слишком много дел.

:)

А как там выслуга считается, не напомните? Год за два?

78

Waltender написал(а):

Обоснуйте.

Лень.

Waltender написал(а):

Тут достаточно знать, что 2+2 = 4

А. Я-то думала, что для высшей экономики не арифметикой пользуются.

79

antares68 написал(а):

Лень.

Ну, нет - так нет ..  :rolleyes:

antares68 написал(а):

А. Я-то думала, что для высшей экономики не арифметикой пользуются.

Вы действительно не понимаете, что десятки тысяч офицеров-ракетчиков в невоюющей стране - дикая обуза для тощего советского бюджета?

80

Waltender написал(а):

что десятки тысяч офицеров-ракетчиков в невоюющей стране

О, наконец-то появляется ответ на вопрос "сколько". Может, вы еще немного конкретизируете? Может, у вас даже сопоставляемые данные СССР/США есть, которым даже доверять можно?

81

antares68 написал(а):

Может, вы еще немного конкретизируете?

А давайте, Вы?

Раз уж так хотите.  :yep:

82

NLPepper написал(а):

То есть, распространяете преднамеренную ложь и клевету на всех жителей РФ.

Имеете возможность это доказать?

Отредактировано Егор (2010-04-26 01:34:28)

83

antares68 написал(а):

Кроме того, имеется существенное противоречие между необходимостью обучить все мужское и часть женского населения страны военному делу (часть оборонной стратегии страны) и отсутствием необходимости в большой армии в мирное время (скорее, с необходимостью занять чем-то имеющуюся армию).

Не вижу никакого противоречия.
Даже при небольшой постоянной армии прекрасно решается задача обучения военному делу большого числа резервистов.
Это все - оргвопросы, которые при желании решаемы.

Проблемы приводят к полной ж*пе в масштабах страны тогда, когда их становится некому решать: руководство ВС само живет в тепле и комфорте, а в частях (училищах, и пр.). пусть выкручиваются, как хотят. "Проблемы индейцев шерифа не *бут" (с). :(
Такую вот систему создала советская власть к концу 70-х.

antares68 написал(а):

А как там выслуга считается, не напомните? Год за два?

Не помню (да меня никогда особо и интересовало).

84

Егор написал(а):

Вы наверняка не живете в РФ.

Это разве как-то извиняет Вашу ложь?

Или Вам так легче лгать, не боясь, что Вас поставят на место?

85

antares68 написал(а):

Может, у вас даже сопоставляемые данные СССР/США есть, которым даже доверять можно?

Встречный вопрос - а у Вас?

.. кроме того, не следует сравнивать нищий СССР и богатые Штаты. И, кроме того, у СССР была маниакальная уверенность, что количеством дорогущих военных игрушек они достигнут паритета с Америкой. В 1975 году соотношение по ракетным лодкам было 55 к 41 в пользу СССР. По ракетам - 725 к 656 .

Это соревнование, в итоге, надломило хребет советской экономике.

86

Егор написал(а):

Имеете возможность это доказать?

Обязанность доказывания лежит на том, кто сделал утверждение.
Особенно - порочащее другого человека.

То есть, на Вас лежит обязанность доказать, что "в нынешнее время все жители РФ торгуют своим телом", включая и меня.

87

Waltender написал(а):

А давайте, Вы?

Зачем? Это ваш вопрос, вам и...

Waltender написал(а):

не следует сравнивать нищий СССР и богатые Штаты.

А что следует?

88

NLPepper написал(а):

Даже при небольшой постоянной армии прекрасно решается задача обучения военному делу большого числа резервистов.
Это все - оргвопросы, которые при желании решаемы.

В России когда либо имелся подобный опыт?

89

antares68 написал(а):

Зачем? Это ваш вопрос, вам и...

Нет, вам.

Объяснить, почему?

antares68 написал(а):

А что следует?

Содержать такое войско, какое державе по карману  :yep:

90

NLPepper написал(а):

Обязанность доказывания лежит на том, кто сделал утверждение.

Совершенно с вами согласен.
Вы сделали утверждение:

NLPepper написал(а):

То есть, распространяете преднамеренную ложь и клевету на всех жителей РФ.

Доказывайте и не выкручивайтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Все произошло быстро, совсем неожиданно...