Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Все произошло быстро, совсем неожиданно...


Все произошло быстро, совсем неожиданно...

Сообщений 91 страница 120 из 123

91

NLPepper написал(а):

Проблемы приводят к полной ж*пе в масштабах страны тогда, когда их становится некому решать: руководство ВС само живет в тепле и комфорте, а в частях (училищах, и пр.). пусть выкручиваются, как хотят. "Проблемы индейцев шерифа не *бут" (с).
Такую вот систему создала советская власть к концу 70-х.

Ну так началось при Хрущеве, и далее...

Надо было решать разные "оргвопросы", а решать было а)некому, поскольку никто не желал брать на себя эту ответственность б) не на что.

NLPepper написал(а):

Не помню (да меня никогда особо и интересовало).

В СССР на этот счет была какая-то хитрая система.

92

Waltender написал(а):

Нет, вам.

Это вы утверждаете, что слишком много. Вам и доказывать.

Waltender написал(а):

Содержать такое войско, какое державе по карману

Из этого вы делаете вывод о лишних ракетчиках? Лихо.

93

Егор написал(а):

В России когда либо имелся подобный опыт?

Нет.

Егор написал(а):

Вы сделали утверждение:

В порядке поступления, ок?

Ваше первое.

94

antares68 написал(а):

Это вы утверждаете, что слишком много. Вам и доказывать.

Это утверждение не нуждается в доказательствах. Это аксиома.

Если Вы со мной несогласны - можете оставаться при вашем мнении  :yep:

antares68 написал(а):

Из этого вы делаете вывод о лишних ракетчиках? Лихо.

В самый раз.

95

Waltender написал(а):

Если Вы со мной несогласны - можете оставаться при вашем мнении

Очередное разрешение.  :D Голова шапку не жмет?

Waltender написал(а):

В самый раз.

А. Ну если

Waltender написал(а):

Это утверждение не нуждается в доказательствах. Это аксиома.

тогда да. Сплошные аксиомы кругом.

В путь.

96

antares68 написал(а):

Голова шапку не жмет?

Вопрос, я так понимаю, риторический и к теме отношения не имеет.

antares68 написал(а):

Сплошные аксиомы кругом.
В путь.

Путь закончился в 1991 году.

97

NLPepper написал(а):

В порядке поступления, ок?
Ваше первое.

Совершенно с вами согласен.
Вы обвинили меня во лжи.
Я ПЕРВЫЙ потребовал вас доказать это.
Будете доказыватьили продолжите выкручиваться?

98

NLPepper написал(а):

Даже при небольшой постоянной армии прекрасно решается задача обучения военному делу большого числа резервистов.
Это все - оргвопросы, которые при желании решаемы.

Егор написал(а):

В России когда либо имелся подобный опыт?

NLPepper написал(а):

Нет.

На каком основании вы сделали вывод о том, что все сказанное вами в первой цитате применимо в РФ?

99

Егор написал(а):

Я ПЕРВЫЙ потребовал вас доказать это.

Да хоть нулевой.

Обязанность доказывания истинности своих слов возникла у Вас в тот момент, когда Вы их публично разместили в Интернете.
А не в тот момент, когда Вам предъявили обвинение в клевете.

Так что будем рассматривать доказательства в порядке поступления утверждений. А не в порядке выдвижения требований.

100

Егор написал(а):

На каком основании вы сделали вывод о том, что все сказанное вами в первой цитате применимо в РФ?

Где я сделал такой вывод? Процитируйте.

ЗЫ. Если все же выложите доказательства по поводу Вашей клеветы, то не обессудьте - увижу их только завтра. Пошел спать.

Отредактировано NLPepper (2010-04-26 02:17:34)

101

Щас во подумал - повезло мне, наверное. Чуток СССРа помню, вырос при ельцинизме, теперь вот развитой путинизм-медведизм вижу...  И чем больше смотрю на творчество нынешних законодателей, тем больше уважаю Ельцина.

102

Всеволод написал(а):

тем больше уважаю Ельцина.

Хуясе интересно, ёпт. Не в обиду, но при алкаше тебя папа-мама кормили, за учёбу они же платили? Т.е. ты слишком молод был, сам кусок не зарабатывал, в силу юного возраста ( с 11 до 19 лет)? Эти траблы лежали на плечах родителей.

103

Кормили. Учеба бесплатно. Про кусок и траблы можно дооолго рассказывать. Я щас несколько сузил вопрос - про законотворческую деятельность. По сравнению с нынешними ельцинисты - образец порядка и человеческого языка.

104

Зигги написал(а):

Я не знаю - но они говорят, что пережили.

Это нынче мода такая - рассказывать про пережитые ужасы. Для повышения самооценки, ИМХО.

У отца был приятель. Ельцин Борис Николаевич. Инженер-нефтяник из Грозного. Тот почему-то не распространялся.

105

Всеволод написал(а):

По сравнению с нынешними

А Рыжков (предпоследний советский премьер), когда уходил, сказал, что его правительство еще вспомнят добрым словом - дальше будет только хуже.

С учебой, кстати, в прошлом году проблем не было. И на ближайшие лет пятнадцать (десять как минимум) не будет - учиться некому. Да и ЕГЭ сыграл свою положительную роль: народ в большинстве своем сумел попасть, куда хотел.

106

antares68 написал(а):

А Рыжков (предпоследний советский премьер), когда уходил, сказал, что его правительство еще вспомнят добрым словом - дальше будет только хуже.

Времена Рыжкова малость помню (и чуток его самого, лично). Щас лучше.:)

Вспомнилась реклама хвильма "Жмурки": "Для тех, кто выжил в 90-е". Эт мы, оказывается, круто выживали. Буду знать.

107

antares68 написал(а):

С учебой, кстати, в прошлом году проблем не было. И на ближайшие лет пятнадцать (десять как минимум) не будет - учиться некому. Да и ЕГЭ сыграл свою положительную роль: народ в большинстве своем сумел попасть, куда хотел.

Не учиться некому - а работать после такой "учебы" будет некому.

Будет толпа молодых людей с дипломами и без знаний, но работодатель (если он не дурак, и ему нужен специалист, а не родственник) на диплом даже смотреть не будет. Сперва вот тебе испытательный срок, выполни работу по специальности, за которую якобы получил диплом. Справился - значит, диплом получил за знания, а не за бабло, и можешь работать дальше. Не справился - иди подотрись своим дипломом.

108

Всеволод написал(а):

По сравнению с нынешними ельцинисты - образец порядка и человеческого языка.

это наследие СССР.

109

NLPepper написал(а):

Не учиться некому - а работать после такой "учебы" будет некому.
Будет толпа молодых людей с дипломами и без знаний, но работодатель (если он не альтернативно одаренный, и ему нужен специалист, а не родственник) на диплом даже смотреть не будет. Сперва вот тебе испытательный срок, выполни работу по специальности, за которую якобы получил диплом. Справился - значит, диплом получил за знания, а не за бабло, и можешь работать дальше. Не справился - иди подотрись своим дипломом.

+ 1 Только хотел добавить ,что это уже, есть ,на смену "развитому социализму " приходит постепенно "цивилизованное буржуинство" . По крайней мере в приватном секторе это так . Здесь другое ,дальновидный работодатель ( надо признать их не много)как правило старается загодя набирать кадры еще на этапе обучения (есть профессии где без практики теория мало ,что значит) ну, и мотивация тоже важна ( вот с ней как раз не легко ) . У молодежи ,совершенно другие критерии  т.е. нет преемственности и стабильности ,поэтому молодежь предпочитает всеми силами свалить за бугор и попадает либо в криминал либо на неквалифицированную работу ,где диплом действительно не нужен .

110

Sorin написал(а):

дальновидный работодатель ( надо признать их не много)как правило старается загодя набирать кадры еще на этапе обучения (есть профессии где без практики теория мало ,что значит) ну, и мотивация тоже важна ( вот с ней как раз не легко ) .

Пробовали. Не вкусно. Пару раз брал сварщика от парты. куча электродов,кучагимора и как только хоть чуть чуть руку набьет чтоб с большой натяжкой нормальные корки получить на него, так сразу переманивают маня "длинным рублем". рубль правда оказывается подчас короче, но кто в молодости в своей глупости признается?  Сейчас производство спасают только пенсионеры.

ЗЫ кстати. молодежь очень хорошо знает свои права, но нифига не хочет понимать что к правам прилагается еще куча обязанностей.

111

DARNE написал(а):

это наследие СССР.

А Борис Николаич тада хто?:) Наследние того же СССР.

112

DARNE написал(а):

ЗЫ кстати. молодежь очень хорошо знает свои права, но нифига не хочет понимать что к правам прилагается еще куча обязанностей.

+100  :flag:
Я же, говорю  «Не по чину берете» (с)  Нет преемственности  и запросы и цели (кста СМИ и гламуротворцы  постарались ,  начиная  с мультфильмов и заканчивая всякими Дом 2 и прочей ху%нёЙ)  не  те что прежде .

113

Всеволод написал(а):

А Борис Николаич тада хто? Наследние того же СССР.

а кто спорит?
Только и СССР разный был. Был Сталинский а был и Хрущевский.  Да и Брежневский был.
Сильно кстати отличались друг от друга.

Отредактировано DARNE (2010-04-28 13:00:46)

114

Sorin написал(а):

Нет преемственности

ито самое страшное что маячит впереди.
ну и повышенные запросы.

Sorin написал(а):

кста СМИ и гламуротворцы  постарались ,  начиная  с мультфильмов и заканчивая всякими Дом 2 и прочей ху%нёЙ

не считаете что это и есть та самая демократия которой ,как считали, нам так не хватало.

115

NLPepper написал(а):

Не учиться некому - а работать после такой "учебы" будет некому.

Это:
"... В Византийскую империю входили земли от Восточного до Средиземного моря. В империи было четыре главных города - Византия, Стамбул, Царьград и Константинополь ... "

было еще в 90-е. Можно насладиться, если кто еще не знает:

http://zhurnal.lib.ru/d/druzhinin_g_g/responce.shtml

Sorin написал(а):

дальновидный работодатель ( надо признать их не много)как правило старается загодя набирать кадры еще на этапе обучения

Это советская система практик. И выбор был - по всему Союзу.

116

DARNE написал(а):

не считаете что это и есть та самая демократия которой ,как считали, нам так не хватало.

Ну, если не вдаваться в частности - то она самая и есть. Плюс - "свобода слова" в СМИ.

Вот только вышеозвученные проблемы работодателей не имеют никакого отношения ни к демократии, ни к свободе СМИ.

Демократия, грубо говоря - это инструмент. Он не предопределяет, что именно ими будут измерять - кто-то меряет им дом, который строит для своих детей, а кто-то меряет йух - у кого длинней.

Когда демократии не было, а был сплошной Госплан - было ничуть не лучше. Те же яйца, только вид сбоку:  было перепроизводство одних специалистов, и дефицит других.
Причем, в СССР левая рука часто не знала, что делает правая: например, с одной стороны, государство вкладывало усилия и средства, чтобы развить сеть ПТУ и привлечь туда учащихся, а с другой - преподаватели средних школ и родители проповедовали идею: "Будеши плохо учиться - пойдешь в ПТУ". То есть, внедрялась мысль, что рабочие профессии - это нечто унизительное и недостойное.
(Хотя в действительности "работяги зачастую зарабатывали много лучше, чем какой-нибудь инженер в НИИ).
А бесполезные инженеры и мнс-ы просиживали стулья и транжирили государственные денежки в многочисленных НИИ и КБ, от которых зачастую пользы было - как от козла молока.

117

antares68 написал(а):

Это:
"... В Византийскую империю входили земли от Восточного до Средиземного моря. В империи было четыре главных города - Византия, Стамбул, Царьград и Константинополь ... "
было еще в 90-е.

Это не диковинка. "Маша сношалась с Дубровским через дупло" - это ходило в перепечатках уже в начале 70-х., когда даже и Интернета не было. :)

118

NLPepper написал(а):

это ходило в перепечатках уже в начале 70-х.,

Только тогда это были школьные сочинения, а не ответы на институтских экзаменах (не вступительных!) будущих юристов и историков.

К тому же в сношениях Маши и Дубровского с фактологической точки зрения все правильно, забавна двусмысленность.

Отредактировано antares68 (2010-04-28 14:55:13)

119

NLPepper написал(а):

Маша сношалась

Фуу. как пошло o.O
ЕМНИП Маша имела сношения с Дубровским через дупло

120

NLPepper написал(а):

"Будеши плохо учиться - пойдешь в ПТУ".

Это было при уравниловке и когда в СССР как бы не было безработных , Вы прекрасно понимаете о чем речь в СМИ и масмедия и бездарности руководства страной  , не надо лукавить на счет демократии , идея в том , что когда из интердевочек и братков и олигархов  делают образцом жизненного успеха , то и результат соответствующий .  Не знаю как в России но у нас в Молдове были и престижные ПТУ вернее специальности при ПТУ время доказало что тот кто сделал правильный выбор и сейчас работают (не все конечно ) но близко по специальности . На счет НИИ и КБ правда ,да и инженеры кто куда подался ,так как ни НИИ ни КБ в Молдове практически не осталось , страна аграрная производств практически нет .


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Все произошло быстро, совсем неожиданно...